Spyker N.V. Terug naar discussie overzicht

SWAN WO 12-10-2011. KNUPPEL IN HET ZWANENMEER?

1. [verwijderd] 12 oktober 2011 18:58

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Yep zeer oud nieuws ..
   
   
2. lucas D 12 oktober 2011 19:03

   auteur info

   • lucas D

     Lid sinds: 27 jun 2007

     Laatste bezoek: 20 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 10658

     Gegeven: 8184

   •    Aantal posts: 30.932

   “Youngman’s Pang Qingnian is the one that is supposed to send the application to the NDRC. As far as I know, he is soliciting opinions among industry experts regarding the deal. They are not done with it yet. As for the cash injection (into Saab), I can do that only after the government approves the deal.”
   
   Uit het bericht van Greenspanalan
   
   lucas D
3. [verwijderd] 12 oktober 2011 19:06

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   lucas D schreef op 12 oktober 2011 19:03:

   “Youngman’s Pang Qingnian is the one that is supposed to send the application to the NDRC. As far as I know, he is soliciting opinions among industry experts regarding the deal. They are not done with it yet. As for the cash injection (into Saab), I can do that only after the government approves the deal.”
   
   Uit het bericht van Greenspanalan
   
   lucas D
   

   Dat is wat ik dus al zei na de goedkeuring dan 70
4. [verwijderd] 12 oktober 2011 19:13

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Waterman71 schreef op 12 oktober 2011 19:06:

   [...]
   Dat is wat ik dus al zei na de goedkeuring dan 70
   

   Dat is toch onzin. Die 70 mio was een voorschot op de 245 miljoen. Als de NDRC goedkeurt moeten ze 245 mio aftikken als ze idd een binding ágreement hebben. Dan is die 70 mio toch een nonsens verhaal geworden? Overigens gaf Pang Da vandaag op de WSJ aan dát er geen enkele duidelijkheid of deadline is waarop ze de de goedkeuring verwachten, dus ga er maar niet van uit dat er vrijdag nieuws komt...
5. [verwijderd] 12 oktober 2011 19:26

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   greenspanalan schreef op 12 oktober 2011 19:13:

   [...]
   Dat is toch onzin. Die 70 mio was een voorschot op de 245 miljoen. Als de NDRC goedkeurt moeten ze 245 mio aftikken als ze idd een binding ágreement hebben. Dan is die 70 mio toch een nonsens verhaal geworden? Overigens gaf Pang Da vandaag op de WSJ aan dát er geen enkele duidelijkheid of deadline is waarop ze de de goedkeuring verwachten, dus ga er maar niet van uit dat er vrijdag nieuws komt...
   

   Ik snap je dat is het niet.
   Maar iga ervanuit dat het zo gaat. Die 70 zijn wat makkelijker op te hoesten en dan is de rechter tevreden maar ze doen het erna. En als de goedkeuring niet snel komt dan is het over.
   De chinezen willen die 70 niet kwijtraken. Zolang Saab nog beschermd is tegen de schuldeisers en er geen goedkeuring is dan ook nog geen 70.
   Luister dat is hoe ik er over denk he, ik weet niks zeker!!
   Ik ben er helaas niet bij.
   En ja het zou een dezer dagen moeten gebeuren. Let's hope so
6. [verwijderd] 12 oktober 2011 20:05

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   
   Niet om de wijsneus uit te hangen, maar dat die 70 miljoen er niet zouden komen was voor mij al heel lang duidelijk.
   
   Je kunt voor een 'scheepswrak' namelijk wel 70 miljoen bergingsloon in het vooruitzicht stellen, maar als het zwaar-gehavende wrak daarna slechts ten koste van tenminste 15-voudige bedrag weer als 'schip-zonder-economisch emplooi' in gebruik te nemen is, gaat een 'verzekeraar' er over nadenken of het niet beter is om het wrak aan de golven prijs te geven. Je hebt dan 'constructive-total-loss'. In bedrijfseconomische termen: een 'total write-off'.
   
   Deze beeldspraak moet onze Prins Victor met z'n 'tugboat-compania' wel aanspreken. Common-sense noemen ze het soms ook wel.
   
   En in dit geval is er zelfs geen polis die de schade dekt! Het blijft daarom ook een wonder dat Saab nu nog 'alive' is. De sociale component weegt zwaar. Economisch is SAAB al 20 jaar een 'ramp'.
   
   Griechenland... hoe staat het daar eigenlijk mee? Hebben we weer 8.000-miljoen euro's (klinkt stukken dramatischer dan '8 miljard') in de put gedonderd?
   
   Dag lieve Saab-schatten! Jetzt hab ich zu tun. "De PassieWaard" vreet me op!
   
   
7. [verwijderd] 12 oktober 2011 20:51

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Bullisch,volgens mij ben je duidelijk Bearisch op SWAN.
   
   Meer een soort "zwanenmeer" dus ....
   
   
8. AX lover 12 oktober 2011 20:51

   auteur info

   • AX lover

     Lid sinds: 15 apr 2007

     Laatste bezoek: 19 nov 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 182

     Gegeven: 28

   •    Aantal posts: 4.890

   quote:

   lucas D schreef op 12 oktober 2011 19:03:

   “Youngman’s Pang Qingnian is the one that is supposed to send the application to the NDRC. As far as I know, he is soliciting opinions among industry experts regarding the deal. They are not done with it yet. As for the cash injection (into Saab), I can do that only after the government approves the deal.”
   
   Uit het bericht van Greenspanalan
   
   lucas D
   

   Zijn jullie nooit verder gekomen dan de kleuterklas? Hebben jullie nooit begrijpend leren lezen? Zo moeilijk is het toch niet om dit stukje tekst te doorgronden?
   
   Ik zal het even 'vertalen' voor jullie:
   
   Pang Qinghua (= CEO Pang Da) zegt: De baas van Youngman (Pang Qingnian) moet de aanvraag naar het NDRC sturen, daar heb ik niks mee te maken [dit klopt ook volgens de planning van Saab].
   
   En met betrekking tot de geldinjectie (van Pang Da!) zegt de CEO van Pang Da: Ik kan pas betalen als de overheid toestemming heeft gegeven. Daar is niks schokkends aan! Pang Da zou altijd pas betalen als er goedkeuring vanuit China was.
   
   Die 70 miljoen heeft daar verder niks mee te maken. Die 70 miljoen is een zaak tussen Saab, SWAN & Youngman. En daar is voor zover bekend ook géén toestemming voor nodig van de Chinese overheid.
   
   NAMENLIJST
   Pang Qingnian = CEO Youngman
   Pang Qinghua = CEO Pang Da
9. [verwijderd] 12 oktober 2011 21:11

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   al met al zitten we allemaal hier onze tijd te verdoen aan SWAN ( me included ) Had vorige week maar ingestapt in bijv ING/Aegon etc... ING stond op 4.25 en is weer 40% in de plus tov een kleine 2 weken...
   En morgen weer een plus want US gaat ook lekker door....
   En wij staan hier te kutte met een prutsaandeel pfffffffffffffff
   Gaf vanorgen al aan ING zal eindigen op 6.18/19 en is 6.18 geworden , morgen gaat ie de 6.50 hitten dus dat is al een 50% plus in nog geen 2 weken en dat voor een aandeel waar niet heel veel mee fout kan gaan....
   Die 50% average heb ik op SWAN nooit gemaakt
   Maar let's hope alhoewel ik stiekem spijt heb weer ingestapt te zijn op dit onzinnig aandeel puur om te gokken terwijl ik die centen beter bij mijn andere ING aandeeltjes had kunnen stoppen. ( 50% winst tov 15% verlies , meer hoef ik niet te zeggen )
   Zodra ze eruit kunnen gaan ze eruit , alhoewel ik nu ook zoiets heb van all the way... so show me the f.cking 1.50 at least
10. Diejojo23 12 oktober 2011 21:11

    auteur info

    • Diejojo23

      Lid sinds: 12 apr 2010

      Laatste bezoek: 20 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 18

      Gegeven: 18

    •    Aantal posts: 405

    Nieuwste roddel op internet, babi pangang koopt saab
    
    www.verdictoncars.co.uk/jsp/vocmain.j...
    
11. [verwijderd] 12 oktober 2011 21:12

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    rolof schreef:

    Bullisch,volgens mij ben je duidelijk Bearisch op SWAN.
    
    Meer een soort "zwanenmeer" dus ....
    
    

    Naa jaa, Rolof... bij een 'meer' kun je je nog iets moois voorstellen. Iets dat blijft en in natuurlijk evenwicht is. Een omgeving, gedomineerd door rust en natuurlijke dynamiek. Waarin alles zijn eigen plek heeft. Waarin dier & plant gedijen. Het soort habitat waar je over kunt dromen....
    
    Maar Swan is zo langzaamaan een 'poel' geworden. Van de stinkende soort.
    
    
12. bart1805 12 oktober 2011 21:12

    auteur info

    • bart1805

      Lid sinds: 05 jan 2010

      Laatste bezoek: 25 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 646

      Gegeven: 116

    •    Aantal posts: 10.734

    quote:

    AX lover schreef op 12 oktober 2011 20:51:

    [...]
    
    Die 70 miljoen heeft daar verder niks mee te maken. Die 70 miljoen is een zaak tussen Saab, SWAN & Youngman. En daar is voor zover bekend ook géén toestemming voor nodig van de Chinese overheid.
    
    NAMENLIJST
    Pang Qingnian = CEO Youngman
    Pang Qinghua = CEO Pang Da
    

    Zou het niet zo kunnen zijn dat er voor die 70 miljoen van Youngman wel toestemming nodig is van de Chinezen. Juist omdat ze het eigenlijk als een voorschot presenteren op de latere injectie, zijn de bedragen eigenlijk onlosmakelijk gekoppeld en lijkt het haast een Victor-Mulleriaanse poging om eerder geld te ontvangen dan de Chinese overheid ja (of nee) kan zeggen. Ik kan me ook zo maar voorstellen dat de Pang van Pang Da het dus juist wel heeft over de toestemming voor de 70 miljoen en dat de Chinese overheid de Pang van Youngman een tik op z'n vingers heeft gegeven.
    
    Hoe dan ook, ik vermoed dat niemand van ons heel erg goed in staat is om precies te snappen wat er nou eigenlijk speelt in de fase van "vrijwillige reconstructie" waar Saab nu in zit. De uitspraken van Pang lijken er op te duiden dat alle overeenkomsten (ook de binding) eigenlijk niet meer bindend zijn. Het hele spel is dus eigenlijk weer van voren af aan begonnen.
    Aan tafel een vrijwel failliet bedrijf en twee Chinezen die tot voor kort bereid waren om daar geld in te steken. Vraag is of ze dat in de huidige omstandigheden nog steeds willen en of Lofalk het gevoel heeft dat het allemaal voldoende is om levensvatbaar te worden.
    
    Wat ook opvalt is dat Youngman compleet afwezig is in de media. Terwijl het daar toch eigenlijk om gaat. Leuk, zo'n grote dealer als Pang Da, maar Saab heeft geen dealer, maar een fabrikant van auto's nodig.
13. bart1805 12 oktober 2011 21:14

    auteur info

    • bart1805

      Lid sinds: 05 jan 2010

      Laatste bezoek: 25 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 646

      Gegeven: 116

    •    Aantal posts: 10.734

    quote:

    expert@info schreef op 12 oktober 2011 21:11:

    al met al zitten we allemaal hier onze tijd te verdoen aan SWAN ( me included ) Had vorige week maar ingestapt in bijv ING/Aegon etc... ING stond op 4.25 en is weer 40% in de plus tov een kleine 2 weken...
    En morgen weer een plus want US gaat ook lekker door....
    En wij staan hier te kutte met een prutsaandeel pfffffffffffffff
    Gaf vanorgen al aan ING zal eindigen op 6.18/19 en is 6.18 geworden , morgen gaat ie de 6.50 hitten dus dat is al een 50% plus in nog geen 2 weken en dat voor een aandeel waar niet heel veel mee fout kan gaan....
    Die 50% average heb ik op SWAN nooit gemaakt
    Maar let's hope alhoewel ik stiekem spijt heb weer ingestapt te zijn op dit onzinnig aandeel puur om te gokken terwijl ik die centen beter bij mijn andere ING aandeeltjes had kunnen stoppen. ( 50% winst tov 15% verlies , meer hoef ik niet te zeggen )
    Zodra ze eruit kunnen gaan ze eruit , alhoewel ik nu ook zoiets heb van all the way... so show me the f.cking 1.50 at least
    

    Ik krijg een beetje een baard van dat hitten van jou. Deze week ging SWAN toch ook de 1.30 hitten? Dan lijkt er niks aan de hand en heb je toch een hele mooie winst behaald.
    ps. wat is de tussenstand?
14. bart1805 12 oktober 2011 21:27

    auteur info

    • bart1805

      Lid sinds: 05 jan 2010

      Laatste bezoek: 25 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 646

      Gegeven: 116

    •    Aantal posts: 10.734

    quote:

    Bullish. schreef op 12 oktober 2011 20:05:

    Niet om de wijsneus uit te hangen, maar dat die 70 miljoen er niet zouden komen was voor mij al heel lang duidelijk.
    
    

    Fijne weddenschap dan (-;
15. [verwijderd] 12 oktober 2011 21:27

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Press release: Official Saab statement on Reuters report 2nd UPDATE
    by Red J on October 12, 2011
    
    Swan, Saab Automobile And Pang Da Respond To Media Reports
    
    Trollhättan, Sweden: Swedish Automobile N.V. (Swan) and Pang Da Automobile Trade Co., Ltd (Pang Da) have taken notice of media reports questioning the validity of the partnership agreements between Swan, Saab Automobile AB (Saab Automobile) and Pang Da after Saab Automobile entered into voluntary reorganization. Swan, Saab Automobile and Pang Da underline that these reports are based on a misunderstanding.
    
    Pang Da has also denied it to Dow Jones Newswire.
    
    Wang also rebutted a report that the agreement between Pang Da and Saab Automobile became invalid when the Swedish car maker entered bankruptcy protection.
    
    “That must be misunderstanding,” Wang said. “We haven’t and don’t have plan to revise the deal.”
    
    —
    
    Reuters is telling now that
    
    The chairman of Chinese auto dealer Pangda said he is “confident” that a planned investment in Saab will go through, clarifying earlier remarks he made suggesting that the deal was now void
    
16. [verwijderd] 12 oktober 2011 21:37

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    bart1805 schreef op 12 oktober 2011 21:14:

    [...]
    Ik krijg een beetje een baard van dat hitten van jou. Deze week ging SWAN toch ook de 1.30 hitten? Dan lijkt er niks aan de hand en heb je toch een hele mooie winst behaald.
    ps. wat is de tussenstand?
    

    ING is een duidelijke en een zekere...
    SWAN is een hoop ! Maar deslalniettemin gaan we ermee door.... ( weinig keus... was niet van plan met verlies te verkopen... of dubbelen or nothing )
    mijn tussenstand is niet gewijzigd ik sta nog op 1.01 voor mijn stukjes average...
    Ik blijf vertrouwen hebben en het is heel simpel, of we hebben over een week of 3 helemaal niets meer of we staan op 1.80 dat is SWAN op het moment!
17. AX lover 12 oktober 2011 21:44

    auteur info

    • AX lover

      Lid sinds: 15 apr 2007

      Laatste bezoek: 19 nov 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 182

      Gegeven: 28

    •    Aantal posts: 4.890

    quote:

    Diejojo23 schreef op 12 oktober 2011 21:11:

    Nieuwste roddel op internet, babi pangang koopt saab
    
    www.verdictoncars.co.uk/jsp/vocmain.j...
    
    

    Heb je het afgelopen halfjaar onder een steen gezeten? Pang Da is al bijna een halfjaar in gesprek met Saab.
18. [verwijderd] 12 oktober 2011 21:46

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    bart1805 schreef:

    [quote alias=Bullish. id=5866474 date=201110122005]
    
    Niet om de wijsneus uit te hangen, maar dat die 70 miljoen er niet zouden komen was voor mij al heel lang duidelijk.
    
    [/quote]
    Fijne weddenschap dan (-;
    

    Bart, het maakt voor mij persoonlijk geen mallemoer uit. Ik heb de wijsheid niet in pacht! Hooguit vaar ik dicht op m'n voorgevoel. Daar valt naar pure ratio gemeten geen enkele weddenschap op te baseren.
    
    Maar natuurlijk had in verband met jouw toezegging aan "De PassieWaard" gehoopt dat die 70 miljoen daadwerkelijk was binnengekomen.
    
    Mag ik nu hopen dat ik je met mijn 'voorgevoel' tenminste heb kunnen behoeden voor een 'ramp'. Zodat je daardoor nu een ruime donatie voor de "De PassieWaard" hebt gereserveerd?
    
    ;)
    
    (Pijn in m'n rug omdat ik me vandaag vertild heb. En pijn in m'n hoofd, omdat ik m'n kop heb gestoten bovenop de steiger. Gelukkig ben ik niet de enige die z'n kop wel eens stoot. 'Gedeelde smart' etc...)
    
    
19. AX lover 12 oktober 2011 21:49

    auteur info

    • AX lover

      Lid sinds: 15 apr 2007

      Laatste bezoek: 19 nov 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 182

      Gegeven: 28

    •    Aantal posts: 4.890

    quote:

    bart1805 schreef op 12 oktober 2011 21:12:

    [...]
    Zou het niet zo kunnen zijn dat er voor die 70 miljoen van Youngman wel toestemming nodig is van de Chinezen. Juist omdat ze het eigenlijk als een voorschot presenteren op de latere injectie, zijn de bedragen eigenlijk onlosmakelijk gekoppeld en lijkt het haast een Victor-Mulleriaanse poging om eerder geld te ontvangen dan de Chinese overheid ja (of nee) kan zeggen. Ik kan me ook zo maar voorstellen dat de Pang van Pang Da het dus juist wel heeft over de toestemming voor de 70 miljoen en dat de Chinese overheid de Pang van Youngman een tik op z'n vingers heeft gegeven.
    
    Hoe dan ook, ik vermoed dat niemand van ons heel erg goed in staat is om precies te snappen wat er nou eigenlijk speelt in de fase van "vrijwillige reconstructie" waar Saab nu in zit. De uitspraken van Pang lijken er op te duiden dat alle overeenkomsten (ook de binding) eigenlijk niet meer bindend zijn. Het hele spel is dus eigenlijk weer van voren af aan begonnen.
    Aan tafel een vrijwel failliet bedrijf en twee Chinezen die tot voor kort bereid waren om daar geld in te steken. Vraag is of ze dat in de huidige omstandigheden nog steeds willen en of Lofalk het gevoel heeft dat het allemaal voldoende is om levensvatbaar te worden.
    
    Wat ook opvalt is dat Youngman compleet afwezig is in de media. Terwijl het daar toch eigenlijk om gaat. Leuk, zo'n grote dealer als Pang Da, maar Saab heeft geen dealer, maar een fabrikant van auto's nodig.

    Het is heel simpel. Deze uitspraak van Pang Da:
    
    As for the cash injection (into Saab), I can do that only after the government approves the deal.
    
    Heeft voor 100% betrekking op de investering van Pang Da (109 miljoen euro). Deze uitspraak heeft niks te maken met 70 miljoen, Youngman, Phoenix platform of wat dan ook. Pang Da heeft alleen maar met zichzelf te maken.
    
    De beste man stelt heel simpel (en terecht): Ik (mijn bedrijf) kan pas investeren in Saab [109 miljoen voor 24% vd aandelen] op het moment dat ik daar toestemming voor krijg van de Chinese overheid.
20. bart1805 12 oktober 2011 22:00

    auteur info

    • bart1805

      Lid sinds: 05 jan 2010

      Laatste bezoek: 25 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 646

      Gegeven: 116

    •    Aantal posts: 10.734

    quote:

    AX lover schreef op 12 oktober 2011 21:49:

    [...]
    
    Het is heel simpel. Deze uitspraak van Pang Da:
    
    As for the cash injection (into Saab), I can do that only after the government approves the deal.
    
    Heeft voor 100% betrekking op de investering van Pang Da (109 miljoen euro). Deze uitspraak heeft niks te maken met 70 miljoen, Youngman, Phoenix platform of wat dan ook. Pang Da heeft alleen maar met zichzelf te maken.
    
    De beste man stelt heel simpel (en terecht): Ik (mijn bedrijf) kan pas investeren in Saab [109 miljoen voor 24% vd aandelen] op het moment dat ik daar toestemming voor krijg van de Chinese overheid.
    

    Helemaal waar dat hij alleen met zichzelf te maken heeft, maar ik heb het over het volgende stukje:
    
    Asked on Wednesday whether the deal had been submitted to China's National Development and Reform Commission for approval, Pang said: "Youngman's Pang Qingnian is the one that is supposed to send the application to the NDRC.
    
    "As far as I know, he is soliciting opinions among industry experts regarding the deal. They are not done with it yet."
    
    Het laat zien dat hij het in elk geval ook over Youngman heeft en niet duidelijk maakt of de application betrekking heeft op de totale deal of op de 70 miljoen.
    Laten we er voor het gemak maar even van uitgaan dat de totale deal wel is ingediend bij de NDRC, anders hebben er nogal wat mensen heel wat uit te leggen.