Word abonnee en neem Beursduivel Premium
Rode planeet als pijlen grid met hoorntjes Beursduivel
Uitgebreid zoeken

Spyker N.V. Terug naar discussie overzicht

Donderdag 27 oktober 2011 - De dag waarop duidelijk komt

436 Posts
Pagina: «« 1 ... 14 15 16 17 18 ... 22 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. tombola 27 oktober 2011 15:58

    • tombola

      Lid sinds: 28 sep 2011

      Laatste bezoek: 08 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 404

      Gegeven: 429

    •    Aantal posts: 3.056

    o, wat zijn er een boel die het wel met 0,76 wagen. maar als de koers zakt, zakt die god, hoor. met minstens 15 ct. andersom wellicht ook. maar als je dat mist ben je geen geld kwijt, alleen een kans op winst.
  3. [verwijderd] 27 oktober 2011 16:05

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    bloemanjer schreef op 27 oktober 2011 15:27:

    Chinezen willen 270 miljoen belang
    mijn berekening zeht me dat bij dat bedrag het aandeel rond de 6.50 zou moeten staan

    De Chinezen wilden, onder de oorspronkelijke afspraak, € 245 miljoen investeren. Daarbij is afgesproken dat dit bedrag 53,9% van SWAN vertegenwoordigt "on a fully diluted basis".
    Uitgangspunt voor de prijs per aandeel is € 4,19.

    Met andere woorden: dit gaat ervan uit dat de totale waarde van SWAN op dat moment € 454 miljoen bedraagt op basis van circa 108 miljoen uitstaande aandelen.

    Maar de prijs van het aandeel is iets gedaald onder de € 4,19, dus de Chinezen willen nu minder betalen. OF Saab kopen van SWAN.

    SWAN heeft schulden voor (naar schattingen die ik uit dit forum heb) van circa € 100 miljoen. Als de chinezen (fictief) Saab kopen van Swan voor € 245 miljoen, blijft er 145 miljoen waarde in SWAN over, tegen 33 miljoen (klopt dat ?) aandelen. Dat zou uitkomen op ruim € 4 per aandeel. Maar dit is een fictief scenario !

  4. [verwijderd] 27 oktober 2011 16:07

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    dankje obelix , ik beaam dit inderdaad ..

    ben zeer benieuwd , kan zeer goed uitpakken voor de aandeelhouders als muller het voormekaar krijgt of we krijgen helemaal niks ...

    we will see
  5. bart1805 27 oktober 2011 16:17

    • bart1805

      Lid sinds: 05 jan 2010

      Laatste bezoek: 25 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 646

      Gegeven: 116

    •    Aantal posts: 10.734

    quote:

    obelix998 schreef op 27 oktober 2011 16:05:

    [...]

    De Chinezen wilden, onder de oorspronkelijke afspraak, € 245 miljoen investeren. Daarbij is afgesproken dat dit bedrag 53,9% van SWAN vertegenwoordigt "on a fully diluted basis".
    Uitgangspunt voor de prijs per aandeel is € 4,19.

    Met andere woorden: dit gaat ervan uit dat de totale waarde van SWAN op dat moment € 454 miljoen bedraagt op basis van circa 108 miljoen uitstaande aandelen.

    Maar de prijs van het aandeel is iets gedaald onder de € 4,19, dus de Chinezen willen nu minder betalen. OF Saab kopen van SWAN.

    SWAN heeft schulden voor (naar schattingen die ik uit dit forum heb) van circa € 100 miljoen. Als de chinezen (fictief) Saab kopen van Swan voor € 245 miljoen, blijft er 145 miljoen waarde in SWAN over, tegen 33 miljoen (klopt dat ?) aandelen. Dat zou uitkomen op ruim € 4 per aandeel. Maar dit is een fictief scenario !

    Het is extreem lastig om goed zicht te krijgen op de schulden van SWAN. Het zit behoorlijk schimmig in elkaar.
    De 245 miljoen zou gaan naar nieuw uit te geven aandelen. Daarmee zou er dus 245 miljoen in de kas van SAAB vloeien om zaken gedaan te krijgen. Als de Chinezen SWAN betalen om 100% van Saab in handen te krijgen, dan gaat die vlieger dus niet op. Al het geld gaat naar SWAN en Youngman en Pang Da moeten extra investeren.
    Die 245 miljoen gaat het dus nooit worden.
    Eerste bod was 20 miljoen. SWAN is dan dus failliet en dan maakt het Muller niks uit (kan hij het dus net zo goed failliet laten gaan). Stel nou eens dat hij het bedrag weet op te hogen tot hij al zijn schuldeisers terug kan betalen. Stel nou eens dat dat 100 miljoen is. Dan is SWAN niet failliet, maar zit er (afgezien van Spyker) niet veel waarde meer in.
  6. Streetbob 27 oktober 2011 16:19

    • Streetbob

      Lid sinds: 26 okt 2011

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2

      Gegeven: 1

    •    Aantal posts: 57

    Swan heeft 28.74 miljoen uitstaande aandelen.
    Eigen vermogen: -206,51 Miljoen €
    Eigen vermogen per aandeel is -8.02 €
    Dus swan moet al +/- 230 mil € krijgen om het aandeel op 0 te brengen!
  7. [verwijderd] 27 oktober 2011 16:25

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Hmmm bedankt voor de moeite , voor mij was dit al wel redelijk duidelijk dat er VEEL geld moet komen , maar snap niet dat sommige dit nog niet zien .

    zelf blijf ik geloven dat er een oplossing zal komen en wij echt nog wel wat moois gaan zien in de koers .
  10. bart1805 27 oktober 2011 16:28

    • bart1805

      Lid sinds: 05 jan 2010

      Laatste bezoek: 25 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 646

      Gegeven: 116

    •    Aantal posts: 10.734

    quote:

    Streetbob schreef op 27 oktober 2011 16:26:

    Sorry swan heeft 25.74 miljoen uitstaande aandelen.
    Je kijkt bij oude info.
  11. [verwijderd] 27 oktober 2011 16:29

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    These are three new Judges, currently on file on behalf of Saab District Court of Vänersborg. All necessary elements are in their possession and the deadline initially set at 13 hours has been postponed to tomorrow Friday, against the advice of the director G. Lofalk. Indeed Saab would have provided evidence for aditional reorganization that is not completed. These elements, therefore, requests to be reviewed and Stefan Nilsson, president of the jury to declare "We take this into account."
    - "We base our decision on the management of tasks and will work on the issue this afternoon", for its part said Judge Cecilia Tisell.
    - "We contacted all interested parties including G. Loflak, lawyers and the court of Vänersborg. Everyone knows what happens," said G. Gustav.
    Pay the balance due of wages is a priority. But also know the result of the ongoing negotiations in Stockholm since Monday between Saab and its Chinese counterparts Pang Da & Youngman. At this time there is no result . But it seems that a proposal to the tune of 200 million euros for the redemption of all of Saab's been putted on the table.

    saablog-in.blogspot.com/2011/10/discu...
  12. simon'74 27 oktober 2011 16:30

    • simon'74

      Lid sinds: 31 okt 2009

      Laatste bezoek: 10 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 62

      Gegeven: 174

    •    Aantal posts: 1.301

    quote:

    Streetbob schreef op 27 oktober 2011 16:28:

    Ik hoop het met je surveyor ! Heb er 11.900 stukkies
    dat is niet mis! dacht dat ik al gek was.
  13. [verwijderd] 27 oktober 2011 16:34

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    bart1805 schreef op 27 oktober 2011 16:17:

    [...]
    Het is extreem lastig om goed zicht te krijgen op de schulden van SWAN. Het zit behoorlijk schimmig in elkaar.
    De 245 miljoen zou gaan naar nieuw uit te geven aandelen. Daarmee zou er dus 245 miljoen in de kas van SAAB vloeien om zaken gedaan te krijgen. Als de Chinezen SWAN betalen om 100% van Saab in handen te krijgen, dan gaat die vlieger dus niet op. Al het geld gaat naar SWAN en Youngman en Pang Da moeten extra investeren.
    Die 245 miljoen gaat het dus nooit worden.
    Eerste bod was 20 miljoen. SWAN is dan dus failliet en dan maakt het Muller niks uit (kan hij het dus net zo goed failliet laten gaan). Stel nou eens dat hij het bedrag weet op te hogen tot hij al zijn schuldeisers terug kan betalen. Stel nou eens dat dat 100 miljoen is. Dan is SWAN niet failliet, maar zit er (afgezien van Spyker) niet veel waarde meer in.
    Dat klopt, de chinezen gaan geen 245 miljoen (meer) op tafel leggen om samen een meerderheid in SWAN te krijgen. De voorstellen die ze gedaan hebben om Saab te kopen zijn afgewezen door SWAN en SWAN heeft de overeenkomst beëindigd. De chinezen hebben echter nog wel interesse in Saab en onderhandelen dus verder. Het feit dat de chinezen hebben aangegeven dat de overeenkomsten nog geldig zijn, helpt VM wellicht in de onderhandelingen.Insteek voor VM zal zijn: Saab wordt niet 100% chinees en SWAN blijft (mede)eigenaar, omdat hij zelf anders failliet is.

    Als puntje bij paaltje komt en VM Saab alleen kan laten bestaan (in chinese handen) door Saab te verkopen voor een bedrag lager dan de uitstaande schulden, kiest hij daar wellicht voor. Immers, zonder investeerder staat hij ook met lege handen.

  14. [verwijderd] 27 oktober 2011 16:35

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Chinezen hebben kans op koop van sterk merk en autofabriek.

    Zelf zoiets opzetten kost miljarden...

    Scenario Saab volledig overnemen:

    * Schuld: zo'n 210 miljoen euro
    * Prijs per aandeel voor belang 53,9% is 4,2 euro.
    * Prijs per aandeel voor volledig belang: moet fiks hoger zijn. Zeg 12,5 euro.
    * Corrigeren voor overname schuld per aandeel a euro 8 resulteert in overnameprijs per aandeel van 4,5 euro...
    * Wellicht dat de 12,5 lager moet zijn: bij 11 euro heb je overnameprijs a 3 euro/aandeel.

    groet
  15. simon'74 27 oktober 2011 16:39

    • simon'74

      Lid sinds: 31 okt 2009

      Laatste bezoek: 10 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 62

      Gegeven: 174

    •    Aantal posts: 1.301

    quote:

    eenfrisseblik schreef op 27 oktober 2011 16:35:

    Chinezen hebben kans op koop van sterk merk en autofabriek.

    Zelf zoiets opzetten kost miljarden...

    Scenario Saab volledig overnemen:

    * Schuld: zo'n 210 miljoen euro
    * Prijs per aandeel voor belang 53,9% is 4,2 euro.
    * Prijs per aandeel voor volledig belang: moet fiks hoger zijn. Zeg 12,5 euro.
    * Corrigeren voor overname schuld per aandeel a euro 8 resulteert in overnameprijs per aandeel van 4,5 euro...
    * Wellicht dat de 12,5 lager moet zijn: bij 11 euro heb je overnameprijs a 3 euro/aandeel.

    groet
    mooie berekening zat zelf ook rond de 3 euro
  17. [verwijderd] 27 oktober 2011 16:41

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    simon'74 schreef op 27 oktober 2011 16:39:

    [...]
    mooie berekening zat zelf ook rond de 3 euro

    Maar dat gaat uit van een prijs per aandeel van € 4,19 (for 53,9%).
    De huidige koers is € 0,77. Een prijs per aandeel van € 11 of € 12 voor volledig eigendom lijkt me daarom niet realistisch.

    De marktwaarde van SWAN is op basis van deze koers en 33 miljoen aandelen ruim € 25 miljoen...
  18. winst is winst 27 oktober 2011 16:41

    • winst is winst

      Lid sinds: 02 jul 2011

      Laatste bezoek: 15 jul 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 47

      Gegeven: 2

    •    Aantal posts: 3.047

    quote:

    eenfrisseblik schreef op 27 oktober 2011 16:35:

    Chinezen hebben kans op koop van sterk merk en autofabriek.

    Zelf zoiets opzetten kost miljarden...

    Scenario Saab volledig overnemen:

    * Schuld: zo'n 210 miljoen euro
    * Prijs per aandeel voor belang 53,9% is 4,2 euro.
    * Prijs per aandeel voor volledig belang: moet fiks hoger zijn. Zeg 12,5 euro.
    * Corrigeren voor overname schuld per aandeel a euro 8 resulteert in overnameprijs per aandeel van 4,5 euro...
    * Wellicht dat de 12,5 lager moet zijn: bij 11 euro heb je overnameprijs a 3 euro/aandeel.

    groet
    zeker een frisse blik,vooral de eerste 2 zinnen.
  20. simon'74 27 oktober 2011 16:49

    • simon'74

      Lid sinds: 31 okt 2009

      Laatste bezoek: 10 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 62

      Gegeven: 174

    •    Aantal posts: 1.301

    quote:

    obelix998 schreef op 27 oktober 2011 16:41:

    [...]

    Maar dat gaat uit van een prijs per aandeel van € 4,19 (for 53,9%).
    De huidige koers is € 0,77. Een prijs per aandeel van € 11 of € 12 voor volledig eigendom lijkt me daarom niet realistisch.

    De marktwaarde van SWAN is op basis van deze koers en 33 miljoen aandelen ruim € 25 miljoen...
    als je van de huidige koers uitgaat heb je gelijk...
436 Posts
Pagina: «« 1 ... 14 15 16 17 18 ... 22 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Beursduivel.be

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 466 7.001
AB InBev 2 5.485
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.582 51.225
ABO-Group 1 22
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.132
Accentis 2 264
Accsys Technologies 23 10.542
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 188
ADMA Biologics 1 34
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 14 17.653
Aedifica 3 902
Aegon 3.258 322.677
AFC Ajax 538 7.087
Affimed NV 2 6.288
ageas 5.844 109.887
Agfa-Gevaert 14 2.048
Ahold 3.538 74.302
Air France - KLM 1.025 35.004
AIRBUS 1 11
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 467 13.036
Alfen 16 24.352
Allfunds Group 4 1.468
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.251
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 405
Altice 106 51.198
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.486 114.819
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.836 242.788
AMG 971 133.121
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 305 6.686
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 485
Antonov 22.632 153.605
Aperam 92 14.950
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 380
Arcadis 252 8.733
Arcelor Mittal 2.033 320.603
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 286
arGEN-X 17 10.288
Aroundtown SA 1 219
Arrowhead Research 5 9.721
Ascencio 1 26
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.108 39.085
ASML 1.766 106.139
ASR Nederland 21 4.452
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 474
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 32 13.610
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 64
Azerion 7 3.390

Macro & Bedrijfsagenda

  1. 10 februari

    1. Industriële productie december (NL)
    2. UniCredit Q4-cijfers (Ita)
    3. NX Filtration Q4-cijfers
    4. ASML ex-dividend (€1,52)

  2. 11 februari

    1. Kering Q4-cijfers (Fra)
    2. Wereldhave Q4-cijfers
    3. Barco Q4-cijfers
    4. Wereldhave Belgium Q4-cijfers
    5. BP Q4-cijfers (VK)
    6. Ondernemersvertrouwen mkb januari (VS)
de volitaliteit verwacht indicator betekend: Market moving event/hoge(re) volatiliteit verwacht
Naar de hele agenda