Word abonnee en neem Beursduivel Premium
Rode planeet als pijlen grid met hoorntjes Beursduivel
Uitgebreid zoeken
Aandeel

PostNL Koninklijke NL0009739416

Laatste koers (eur)

1,045

  • Verschil

    0,000 0,00%

  • Volume

    1.250.862 Gem. (3M) 1,5M

  • Bied

    1,041  

  • Laat

    1,041  
+ Toevoegen aan watchlist

OVERNAME TNT!!!!!!!!!!!

193 Posts
Pagina: «« 1 ... 5 6 7 8 9 10 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 18 februari 2012 16:45

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Ik denk dat berekeningen waarbij je de waarde van TNT van PostNL aftrekt en hieruit de 'waarde' van PostNL herleid een beetje mank gaan. Immers het bedrijf zat in potentieel financieel zwaar weer en werd daarop afgerekend. Nu (als de deal doorgaat) staat er een kerngezond bedrijf waarbij je gewoon naar de resultaten en cijfers moet kijken en een nieuwe fair-value berekening moet maken.
  2. [verwijderd] 18 februari 2012 16:52

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Beur schreef op 18 februari 2012 16:31:

    [...]

    Via bijv. Binck kan je, zoals je zult weten, tijden US-beursuren in OTC BB- en OTC US- fondsen handelen (niet POst of TNT). Lijkt me sterk dat Post in de US een OTC-notering zou hebben. Vermoed dat je via gespecialiseerde brokers er aan kan komen.

    Dit is ook wel aardig:

    www.otcmarkets.com/stock/PNLYY/short-...
    Ze worden hier gelist, er is in gehandeld en ze noemen zich OTC. Eens dat dit geen officiële notering is waarin via normale brokers in verhandeld kan worden, ik denk dat je je rechtstreeks bij hun moet aanmelden om daar te kunnen handelen.

    Die short sales zijn inderdaad wel grappig, ik denk dat dit alleen de short sales betreft die via dit specifieke bedrijf gaat maar geeft toch wel een beetje een indicatie.
  3. [verwijderd] 18 februari 2012 17:22

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Ursus arctos schreef op 18 februari 2012 16:45:

    Ik denk dat berekeningen waarbij je de waarde van TNT van PostNL aftrekt en hieruit de 'waarde' van PostNL herleid een beetje mank gaan. Immers het bedrijf zat in potentieel financieel zwaar weer en werd daarop afgerekend. Nu (als de deal doorgaat) staat er een kerngezond bedrijf waarbij je gewoon naar de resultaten en cijfers moet kijken en een nieuwe fair-value berekening moet maken.
    Maar het afgewezen overnamebod op TNT veranderd niets aan de financiële positie van PostNL. Het bedrijf is aanstaande maandag bij opening geen steek financieel gezonder dan afgelopen vrijdag bij opening. Toch zal de koers waarschijnlijk flink stijgen.
    Overigens zegt u zelf in het andere thread dat de waardering van TNT van 1000 miljoen naar 1470 miljoen zou zijn gegaan, een stijging van 470 miljoen. Volgens uw eigen berekening zou de fair value bij opening van afgelopen vrijdag dus €5,97-(470/380)=€4,73 bedragen. Beduidend meer dan opening van PostNL vrijdag op €3,23 (de sluiting was zelfs lager dan dat, ondanks het overnamebod). Zelfs als uw berekening over de fair value van PostNL klopt, waarom zou dit zich dan gedurende het weekend plotseling corrigeren?
  4. bart1805 18 februari 2012 17:31

    • bart1805

      Lid sinds: 05 jan 2010

      Laatste bezoek: 25 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 646

      Gegeven: 116

    •    Aantal posts: 10.734

    quote:

    Timooooo schreef op 18 februari 2012 17:22:

    [...]
    Maar het afgewezen overnamebod op TNT veranderd niets aan de financiële positie van PostNL. Het bedrijf is aanstaande maandag bij opening geen steek financieel gezonder dan afgelopen vrijdag bij opening. Toch zal de koers waarschijnlijk flink stijgen.
    Overigens zegt u zelf in het andere thread dat de waardering van TNT van 1000 miljoen naar 1470 miljoen zou zijn gegaan, een stijging van 470 miljoen. Volgens uw eigen berekening zou de fair value bij opening van afgelopen vrijdag dus €5,97-(470/380)=€4,73 bedragen. Beduidend meer dan opening van PostNL vrijdag op €3,23 (de sluiting was zelfs lager dan dat, ondanks het overnamebod). Zelfs als uw berekening over de fair value van PostNL klopt, waarom zou dit zich dan gedurende het weekend plotseling corrigeren?
    Ik heb werkelijk geen flauw idee waar je het over hebt. Berichten over het bod kwam nabeurs.
  5. bart1805 18 februari 2012 17:36

    • bart1805

      Lid sinds: 05 jan 2010

      Laatste bezoek: 25 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 646

      Gegeven: 116

    •    Aantal posts: 10.734

    quote:

    Ursus arctos schreef op 18 februari 2012 16:52:

    [...]
    Ze worden hier gelist, er is in gehandeld en ze noemen zich OTC. Eens dat dit geen officiële notering is waarin via normale brokers in verhandeld kan worden, ik denk dat je je rechtstreeks bij hun moet aanmelden om daar te kunnen handelen.

    Die short sales zijn inderdaad wel grappig, ik denk dat dit alleen de short sales betreft die via dit specifieke bedrijf gaat maar geeft toch wel een beetje een indicatie.
    Is maar een beperkt beeld van de shortpositie. Ik neem even aan dat het de totale shortpositie op een bepaalde datum is. One day to cover stelt helemaal niks voor.
  6. [verwijderd] 18 februari 2012 17:54

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Timooooo schreef op 18 februari 2012 17:22:

    [...]
    Maar het afgewezen overnamebod op TNT veranderd niets aan de financiële positie van PostNL. Het bedrijf is aanstaande maandag bij opening geen steek financieel gezonder dan afgelopen vrijdag bij opening. Toch zal de koers waarschijnlijk flink stijgen.
    Overigens zegt u zelf in het andere thread dat de waardering van TNT van 1000 miljoen naar 1470 miljoen zou zijn gegaan, een stijging van 470 miljoen. Volgens uw eigen berekening zou de fair value bij opening van afgelopen vrijdag dus €5,97-(470/380)=€4,73 bedragen. Beduidend meer dan opening van PostNL vrijdag op €3,23 (de sluiting was zelfs lager dan dat, ondanks het overnamebod). Zelfs als uw berekening over de fair value van PostNL klopt, waarom zou dit zich dan gedurende het weekend plotseling corrigeren?
    Ik vernoem ook specifiek dat de balans gezond is ALS de deal doorgaat. Verder is het natuurlijk zo dat als de vergelijking van A naar B mank gaat deze ook van B naar A mank gaat?!
    Daarnaast is het bod pas nabeurs bekend gemaakt.
  7. [verwijderd] 18 februari 2012 18:00

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    bart1805 schreef op 18 februari 2012 17:36:

    [...]
    Is maar een beperkt beeld van de shortpositie. Ik neem even aan dat het de totale shortpositie op een bepaalde datum is. One day to cover stelt helemaal niks voor.
    Ja dat denk ik ook, alleen de aandelen die via hun voor shorting zijn uitgeleend en inderdaad niet de lange termijn contracten.
    Toch zie je wel op bepaalde momenten grotere posities, leuk ter indicatie maar daar kun je inderdaad geen conclusies aan verbinden.
  8. [verwijderd] 18 februari 2012 18:19

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Op 17 November jl. heb ik 1000 stuks Wavin gekocht, enkel en alleen om het feit dat dit aandeel constant voorkwam in het rijtje mogelijke overname kandidaten en zie daar wat er een paar dagen later gebeurde. Op 8 februari heb ik ze verkocht.
    Ook PostNL kwam voor in dit rijtje en heb hier eind November 1000 stuks van gekocht.
    Wat denken jullie, zou dit nog invloed kunnen hebben op de koers van PostNL ondanks het feit dat het bod van UPS op TNT Express is afgewezen ?
    Heb ook nog BAM, USG en Nyrstar puur op overname geruchten.
  9. [verwijderd] 18 februari 2012 18:27

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Ursus arctos schreef op 18 februari 2012 17:54:

    [...]
    Ik vernoem ook specifiek dat de balans gezond is ALS de deal doorgaat. Verder is het natuurlijk zo dat als de vergelijking van A naar B mank gaat deze ook van B naar A mank gaat?!
    Daarnaast is het bod pas nabeurs bekend gemaakt.
    Dat wist ik niet zeker, maar in dat geval geldt hetzelfde voor de sluitingswaarde van het aandeel.
    Wat betreft de balans heeft u een punt. Aangezien PostNL zeer veel aandelen van TNT bezit zou zij de aandelen niet zomaar allemaal kunnen verkopen zonder de prijs van het aandeel te beïnvloeden. In die zin hebben de aandelen van TNT dus een liquiditeitsrisico. Dit liquiditeitsrisico verdwijnt met een overname in cash, dus zouden aandeelhouders PostNL na overname van TNT hoger kunnen waarderen. Dit liquiditeitsrisico zou dan het verschil bedragen tussen uw fair value (gecorrigeerd voor de daadwerkelijke waarde van het bezit in TNT) en de sluitingswaarde van het aandeel PostNL, en dat vermenigvuldig met het totaal aantal aandelen. Berekend volgens uw eigen gegevens is dat: 380.000.000*(€5,97-(€470.000.000/380.000.000)-€3,310) = €540,8 miljoen. Dat lijkt me nogal veel voor een liquiditeitsrisico...
    Uw andere opmerking snap ik niet.

    Edit: Laat ik het zo stellen, om het nog duidelijker te maken: mijn eerdere berekening zet PostNL bij een overname van TNT voor circa €5 miljard op €4,41. U zet het op €5,97. Waar haalt u die extra €1,46 stijging vandaan? Een aandeel van €9 is immers toch evenveel waard als €9 cash? En dat verschil kan toch niet allemaal liquiditeitsrisico zijn?
  10. [verwijderd] 18 februari 2012 18:44

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Timooooo schreef op 18 februari 2012 18:27:

    [...]
    Dat wist ik niet zeker, maar in dat geval geldt hetzelfde voor de sluitingswaarde van het aandeel.
    Wat betreft de balans heeft u een punt. Aangezien PostNL zeer veel aandelen van TNT bezit zou zij de aandelen niet zomaar allemaal kunnen verkopen zonder de prijs van het aandeel te beïnvloeden. In die zin hebben de aandelen van TNT dus een liquiditeitsrisico. Dit liquiditeitsrisico verdwijnt met een overname in cash, dus zouden aandeelhouders PostNL na overname van TNT hoger kunnen waarderen. Dit liquiditeitsrisico zou dan het verschil bedragen tussen uw fair value (gecorrigeerd voor de daadwerkelijke waarde van het bezit in TNT) en de sluitingswaarde van het aandeel PostNL, en dat vermenigvuldig met het totaal aantal aandelen. Berekend volgens uw eigen gegevens is dat: 380.000.000*(€5,97-(€470.000.000/380.000.000)-€3,310) = €540,8 miljoen. Dat lijkt me nogal veel voor een liquiditeitsrisico...
    Uw andere opmerking snap ik niet.
    Met de lage waardering van TNT en onzekerheid rond verplichte bijstortingen in het pensioenfonds dreigde afwaardering van ratings voor PostNL en zelfs negatief eigen vermogen. Ik heb het dus niet over het liquiditeitsrisico van de aandelen TNT op zich. Deze problemen maakte PostNL tot een hoog risico aandeel met een beperkte mogelijkheid tot winstgroei. De waardering van PostNL in die omstandigheden is niet te vergelijken met de waardering van PostNL met een sterke balans en waarbij de pensioenonzekerheden zijn weggenomen, het verschil tussen deze scenario's is niet de gewoon hoeveelheid cash die ze erbij hebben.
    Met mijn opmerking bedoel ik dat we niet de eerdere koers van PostNL als uitgangspunt moeten nemen, omdat de scenario's teveel van elkaar verschillen, maar gewoon vers naar het bedrijf moeten kijken en hierop een fair-value berekening maken. Om vanuit deze nieuwe berekening terug te rekenen naar de oude beurskoers is hetzelfde als vanuit de oude koers naar een nieuwe fair-value.
  13. Brifay 18 februari 2012 19:40

    • Brifay

      Lid sinds: 11 sep 2006

      Laatste bezoek: 11 jul 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 179

    Berichtje uit het FD van hedenmorgen. Leuk!

    En nu nog een biedingsoorlog
    Geschreven door: Van onze redacteuren
    Na veertien jaar speculaties ligt er eindelijk een overnamebod op TNT Express. De vraag is nu: komt er ook een biedingenstrijd?

    Amsterdam

    Elk jaar was het wel een keer raak: sinds 1998 — het jaar dat de Nederlandse PTT op eigen benen kwam te staan — dook met de regelmaat van de klok het gerucht op dat de pakketjespoot op het punt stond te worden ingelijfd door een van de grote concurrenten.

    Nu zou het echt gebeuren.

    De redenering was goed te volgen.

    TNT Express is sinds jaar en dag te groot voor servet en te klein voor tafellaken: nummer vier op de internationale pakketjesmarkt, ruim achter de top drie (UPS, FedEx en Deutsche Postdochter DHL) maar ook ver voor op de rest. En dat in een sector waar volumes sterk bepalend zijn voor de winstmarge. Toch zagen beleggers hun droom, even vaak als de geruchten opdoken, uiteenspatten.

    Net nu velen de hoop op een financiële klapper hadden opgegeven, staat het Amerikaanse UPS alsnog met getrokken portemonnee voor de deur. Door de bieding van UPS publiekelijk als onvoldoende van de hand te wijzen, voert TNT Express de druk op zijn branchegenoot flink op om een fraaier bod op tafel te leggen.

    Maar wat voor de aandeelhouders van het bedrijf uit Hoofddorp nog veel relevanter is, is de vraag of er andere bieders opduiken.

    Feitelijk gaat het dan om Fed- Ex. Deutsche Post is in staat om een overname van TNT Express te betalen, maar gezien de sterke positie die beide hebben op de Europese markt zou een samengaan tot mededingingsproblemen leiden.

    FedEx kent dat bezwaar niet, het gevaar voor het Amerikaanse bedrijf is juist dat het door een samengaan van UPS en TNT op een nog grotere achterstand komt te staan. Het ligt dus in de rede dat FedEx op zijn minst een poging waagt om zijn aartsrivaal te dwarsbomen of de prijs die UPS betaalt op te drijven.

    Interessant gegeven is dat een mogelijke strijd tussen de twee Amerikanen gelijker is dan voorheen: het kleinere FedEx heeft zijn balans de afgelopen jaren stevig opgeschoond, terwijl UPS onder druk van beleggers juist voor miljarden extra schuld heeft opgenomen.

    Alle reden voor beleggers in TNT om nog even verder te dromen.
  14. [verwijderd] 18 februari 2012 20:30

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Mooi die berekeningen allemaal. als je het zou kunnen bereken zou je niet zoveel bewegingen zien op de beurs.
    Denk hieraan indien er een bod wordt geaccepteerd door TNT:
    Het bod zal hoger liggen dan EUR 9, zelfs 11.50 is mogelijk als FED EX mee gaat doen.
    Voorkomt negatief eigen vermogen PNL.
    Pensioenstorting is 'slechts' 200 milj.
    PNL stond laag genoteerd door negatieve beurs en gevoelens over PNL.
    Voor dat laatste is geen enkele reden meer door dat bod op TNT.
    Een koers van EUR 6,20 a.s. maandag zal mij niet verbazen.
    De dagen erna waarschijnlijk nog hoger daar de berichten een zeer herhaal zeer positief gevolggevoel zal hebben/geven.
  16. [verwijderd] 18 februari 2012 21:16

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Chess schreef op 18 februari 2012 20:30:

    Mooi die berekeningen allemaal. als je het zou kunnen bereken zou je niet zoveel bewegingen zien op de beurs.
    Denk hieraan indien er een bod wordt geaccepteerd door TNT:
    Het bod zal hoger liggen dan EUR 9, zelfs 11.50 is mogelijk als FED EX mee gaat doen.
    Voorkomt negatief eigen vermogen PNL.
    Pensioenstorting is 'slechts' 200 milj.
    PNL stond laag genoteerd door negatieve beurs en gevoelens over PNL.
    Voor dat laatste is geen enkele reden meer door dat bod op TNT.
    Een koers van EUR 6,20 a.s. maandag zal mij niet verbazen.
    De dagen erna waarschijnlijk nog hoger daar de berichten een zeer herhaal zeer positief gevolggevoel zal hebben/geven.

    De koersen fluctueren zo erg omdat de onzekerheid troef is. PostNL is eigenlijk een heel saai bedrijf met slechts kleine verschuivingen in de winst. Behoorlijk voorspelbaar allemaal als er zoals je zelf al aangeeft geen risico op negatief eigen vermogen en voldoende in kas is om de pensioenen te regelen.
    Ik ga trouwens in mijn berekeningen uit van het gegarandeerde dividend, dus ik bereken wat ik beschouw als de laagste fair-value koers.
  18. [verwijderd] 18 februari 2012 23:07

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    EUR 9,- is teveel voor zo'n onrendabele toko.
    TNT is no way 4.9 miljard euro (6.5 miljard dollar) waard.
    Bod is 80x de wpa 2010! Bizar dat iemand zo hoog wil bieden. Dit bod word zeker ingetrokken.
  19. [verwijderd] 18 februari 2012 23:12

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Ja, knap he van die Kepler.
    Je ziet het vaak/altijd. Zijn de cijfers bekend dan komen de experts met hun Houden, Kopen en Verkopen.

    Altijd na de happening!!
  20. bart1805 18 februari 2012 23:14

    • bart1805

      Lid sinds: 05 jan 2010

      Laatste bezoek: 25 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 646

      Gegeven: 116

    •    Aantal posts: 10.734

    quote:

    thomson schreef op 18 februari 2012 23:07:

    EUR 9,- is teveel voor zo'n onrendabele toko.
    TNT is no way 4.9 miljard euro (6.5 miljard dollar) waard.
    Bod is 80x de wpa 2010! Bizar dat iemand zo hoog wil bieden. Dit bod word zeker ingetrokken.

    Lol!
    Oei, dan hoop ik dat UPS en FedEx er niet achter komen wat de winst is....

    Geschreven calls of turbo short?
193 Posts
Pagina: «« 1 ... 5 6 7 8 9 10 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Beursduivel.be

Al abonnee? Log in

Laatste Nieuws

  1. Econocom verlaagt dividend na winstdaling
  2. Aziatische beurzen laten verdeeld beeld zien
  3. Europese beurzen openen lager
  4. Nextensa schrijft rode cijfers
  5. Beursagenda: Belgische bedrijven
  6. Applied Materials presteert beter dan verwacht
  7. Wall Street hoger gesloten
  8. Econocom boekt hogere omzet
  9. Olieprijs lager gesloten
  10. Trump geeft agentschappen opdracht om nieuwe importsancties te onderzoeken
  11. Europese beurzen overwegend hoger gesloten
  12. Wereldhave en Wereldhave Belgium nemen twee winkelcentra in Luxemburg over

Meest Gelezen Premium

  1. Premium Premium
    Vooruitblik: riemen vast, de handelsoorlog is begonnen
  2. Premium Premium
    Is ASMI koopwaardig na de schok van DeepSeek?
  3. Premium Premium
    Een Nederlands koopje op Wall Street
  4. Premium Premium
    Koersdoel Fugro fors omlaag; is het nog koopwaardig?
  5. Premium Premium
    Vooruitblik: Trump strikes again, AI, Oekraïne en Powell
  6. Premium Premium
    De waarderingskloof tussen Shell en ExxonMobil
  7. Premium Premium
    Outlook ING Groep valt tegen

Macro & Bedrijfsagenda

  1. 14 februari

    1. Theon Q4-cijfers
    2. Hermes Q4-cijfers (Fra)
    3. Umicore Q4-cijfers
    4. Consumptie huishoudens december (NL)
    5. Economische groei vierde kwartaal vlpg (NL)
    6. Internationale handel december (NL)
    7. Economische groei vierde kwartaal 2e raming (eur) volitaliteit verwacht
    8. Moderna Q4-cijfers (VS)
    9. Detailhandelsverkopen januari (VS)
    10. Importprijzen januari (VS)
de volitaliteit verwacht indicator betekend: Market moving event/hoge(re) volatiliteit verwacht
Naar de hele agenda