Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Huizenprijzen dalen met 60% in 7 jaar en nog veel meer.

1. gn69 27 april 2012 11:55

   auteur info

   • gn69

     Lid sinds: 01 apr 2009

     Laatste bezoek: 03 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 283

     Gegeven: 101

   •    Aantal posts: 839

   quote:

   masterdipper schreef op 27 april 2012 11:28:

   [...]
   
   dat kunnen henk en ingrid nog wel opbrengen, netto 820 euro per maand en na 30 jaar schuldenvrij...
   
   dus voor 120 euro per maand sparen ze in 30 jaar 100k bij elkaar...
   

   Met een inleg van 43K? Sterk verhaal...
2. [verwijderd] 27 april 2012 12:04

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   gn69 schreef op 27 april 2012 11:55:

   [...]
   
   Met een inleg van 43K? Sterk verhaal...
   

   ooit van samenggestelde rente gehoord ???
   
   ofwel rente op rente ?
   
3. [verwijderd] 27 april 2012 12:19

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   masterdipper schreef op 27 april 2012 11:42:

   [...]
   
   dat zou toch een mooie impuls zijn om nog voor 2013 te lenen.....of als henk en ingrid geduld hebben dalen de prijzen naar dat nivo....en kunnen ze alsnog goedkoop wonen..
   

   
   
   Nog snappen een hoop burgers niet, wat schuldwurging betekent. Daar helpt geen AFM tegen. Typisch gevalletje van "Je gaat het pas zien, als je het doorhebt." (Citaat van J.C. te B.)
4. [verwijderd] 27 april 2012 12:28

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   De Pareltjeszoeker schreef op 27 april 2012 12:19:

   [...]
   
   Nog snappen een hoop burgers niet, wat schuldwurging betekent. Daar helpt geen AFM tegen. Typisch gevalletje van "Je gaat het pas zien, als je het doorhebt." (Citaat van J.C. te B.)
   

   gewoon nhg pakken...bij scheiding / arb.ongeschiktheid/werkloosheid de sleutels weer inleveren
5. aandeeltje! 27 april 2012 12:53

   auteur info

   • aandeeltje!

     Lid sinds: 22 jul 2008

     Laatste bezoek: 05 jun 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1081

     Gegeven: 349

   •    Aantal posts: 16.109

   quote:

   masterdipper schreef:

   [quote alias=De Pareltjeszoeker id=6245585 date=201204271219]
   [...]
   
   Nog snappen een hoop burgers niet, wat schuldwurging betekent. Daar helpt geen AFM tegen. Typisch gevalletje van "Je gaat het pas zien, als je het doorhebt." (Citaat van J.C. te B.)
   [/quote]
   
   gewoon nhg pakken...bij scheiding / arb.ongeschiktheid/werkloosheid de sleutels weer inleveren
   

   hmmm het is niet zo dat je niet alles hoeft in te leveren. Nee, al je centjes mag je dan afstaan en begin je beiden met nul en dan zien dat je niets fatsoenlijks kunt lenen.
6. aandeeltje! 27 april 2012 12:58

   auteur info

   • aandeeltje!

     Lid sinds: 22 jul 2008

     Laatste bezoek: 05 jun 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1081

     Gegeven: 349

   •    Aantal posts: 16.109

   quote:

   masterdipper schreef:

   [quote alias=henk38 id=6245451 date=201204271132]
   Iemand die nu 200k kan lenen , kan in 2013 nog 185k lenen
   [/quote]
   
   dat zou toch een mooie impuls zijn om nog voor 2013 te lenen.....of als henk en ingrid geduld hebben dalen de prijzen naar dat nivo....en kunnen ze alsnog goedkoop wonen..
   

   Welnee, het maakt allemaal niet zoveel uit hoor. Je kon nog maar 50% aflossingsvrij lenen, nu dus helemaal niets meer. Ik kan me nu niet voorstellen dat je gaat hollen om een huis te kopen. Ik vind het een prima maatregel, maar zou overigens voor alle aflossingsvrije hypotheken zeggen dat vanaf 1/1/13 geldt dat op dat moment de renteaftrek van een x% van deze hypotheek (bijvoorbeeld 30%) niet meer mag zijn dan volgens een annuitaire hypotheek. Zo werk je er ook aan dat huidig huiseigenaren toch eens een beetje gaan aflossen. Dat kun je als huidig eigenaar waarschijnlijk best behappen omdat het begin hoe dan ook vooral rente is en dit pas langzaam verminderd ten gunste van aflossing. Tijd genoeg om tering naar nering te zetten en in ieder geval de beginner niet nog meer op afstand te plaatsen van diegene die al bij huis 2 of 3 is.
7. aandeeltje! 27 april 2012 13:03

   auteur info

   • aandeeltje!

     Lid sinds: 22 jul 2008

     Laatste bezoek: 05 jun 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1081

     Gegeven: 349

   •    Aantal posts: 16.109

   Zo vooralsnog is het duidelijk wat er met de hypotheek/rente-aftrek gaat gebeuren. Iedereen tevreden zou ik zeggen. Maar ... eh... hup hup hup los met de woningmarkt...
   Wie gelooft dat nu echt??
   In de politiek/fiscaal is overigens nooit iets 100% duidelijk. Regels kunnen verandert worden naar wie aan het roer staat. Zo zal het altijd blijven. Vooralsnog blijft de markt nog even op slot ongeacht wat je bedenkt. Vertrouwen moet je voelen en je moet veranderingen kunnen zien om vertrouwen te krijgen. Dat spreekt niet uit cijfertjes en verhaaltjes en maatregelen die mogelijk al weer over boord zijn voordat ze geimplementeerd gaan worden.
8. aandeeltje! 27 april 2012 13:05

   auteur info

   • aandeeltje!

     Lid sinds: 22 jul 2008

     Laatste bezoek: 05 jun 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1081

     Gegeven: 349

   •    Aantal posts: 16.109

   Het prijsdrukkend effect van deze maatregel verwacht ik overigens rond de 5%, e.e.a. te maken met de financieringscapaciteit die weer wat afneemt.
9. [verwijderd] 27 april 2012 13:10

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   denk dat je het daar niet mee red,
   
   Een woning van 250k kost nu in de maand bijna 400e meer
   dan in 2007 , dus we zullen volgens mij verder dalen
10. voda 27 april 2012 15:27

    auteur info

    • voda

      Lid sinds: 02 dec 2005

      Laatste bezoek: 03 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 92386

      Gegeven: 22705

    •    Aantal posts: 382.436

    DNB: banken scherpen acceptatiecriteria woninghypotheken aan
    
    
    AMSTERDAM (Dow Jones)--Nederlandse banken hebben de acceptatiecriteria voor woninghypotheken in het eerste kwartaal van 2012 opgeschroefd en voorzien in het tweede kwartaal verdere aanscherping, vooral uit angst voor de ontwikkelingen op de woningmarkt, meldt De Nederlandsche Bank (DNB) vrijdag.
    
    DNB stelt dit vast op basis van een driemaandelijkse peiling onder banken, waarin de banken ook aangeven dat ze een daling van de vraag naar krediet waarnemen, zowel van huishoudens als van bedrijven.
    
    Door de toezichthouder gevraagd naar het acceptatiebeleid voor hypotheken, gaf eenderde van de banken aan de criteria in het eerste kwartaal te hebben opgeschroefd. De banken verwachtten een verdere verscherping van de goedkeuringscriteria voor woning-hypotheken, maar zagen wel een afvlakkende trend.
    
    Een van de meest genoemde oorzaken voor aanscherping die DNB optekende waren "de vooruitzichten op de woningmarkt". Daarnaast werden "vergroting van de marge, hogere onderpands-vereisten en aanscherping van de loan-to-value ratio" genoemd.
    
    Voor bedrijven zei maar e e n bank in de eerste drie maanden van dit jaar de goedkeuringscriteria voor leningen aan te hebben aangescherpt. Daarmee is wel voor het derde kwartaal op rij sprake van een kleine verscherping, aldus DNB.
    
    Volgens de hoeder van de banken betrof het vooral lange leningen aan kleine en middelgrote ondernemingen. Bij leningen aan grote ondernemingen en bij korte leningen bleven de goedkeuringscriteria gemiddeld genomen gelijk.
    
    Een op de drie ondervraagde banken voorzag in het lopende kwartaal een teruggang in de kredietvraag, terwijl de rest geen verandering verwachtte. Dit volgde op een daling in hun kredietverlening in het eerste kwartaal.
    
    
    Door Anton Reijinga; Dow Jones Nieuwsdienst; anton.reijinga@dowjones.com; +31-20-571 5213
    
11. [verwijderd] 27 april 2012 15:37

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Wat mij het meest verbaast, is dat er niet is gekozen voor een beperking van de hypotheekaftrek boven 500.000 euro. Hier had men makkelijk een verlaging van het aftrektarief kunnen creëeren. I.p.v. 52%-aftrektarief zou er gemaximeerd aftrektarief van 42% kunnen worden ingevoerd i.p.v. de btw-verhoging van 19% naar 21%. Het is eigenlijk het onderdeel waar ik nog meest tegenaan hik.
    
    
    
12. DurianCS 27 april 2012 15:51

    auteur info

    • DurianCS

      Lid sinds: 20 jan 2010

      Laatste bezoek: 03 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2454

      Gegeven: 9711

    •    Aantal posts: 9.852

    quote:

    De Pareltjeszoeker schreef op 27 april 2012 15:37:

    Wat mij het meest verbaast, is dat er niet is gekozen voor een beperking van de hypotheekaftrek boven 500.000 euro. Hier had men makkelijk een verlaging van het aftrektarief kunnen creëeren. I.p.v. 52%-aftrektarief zou er gemaximeerd aftrektarief van 42% kunnen worden ingevoerd i.p.v. de btw-verhoging van 19% naar 21%. Het is eigenlijk het onderdeel waar ik nog meest tegenaan hik.
    

    En wat is het achterliggende idee?
13. Richard-81 27 april 2012 19:54

    auteur info

    • Richard-81

      Lid sinds: 22 mrt 2009

      Laatste bezoek: 03 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 9

      Gegeven: 11

    •    Aantal posts: 75

    Helemaal eens, pareltjeszoeker, AB komt ook vanaf mijn adres. :-)
    
    Ik word niet snel ergens moedeloos van, maar van het hypotheek inhoudelijke gedeelte van het crisisakkoord toch echt wel. Heb zelf in de nog goede tijd van 2006 een woning gekocht met een hogere schuld tov de waarde (hyp. van 205/m incl. stukje beleggingshypotheek en verbouwingsdepot), koopprijs was 176/m.
    
    Nu 6 jaar later, ziet de wereld er compleet anders uit, en mag ik in m'n handjes knijpen als ik er weer 176/m voor zou kunnen krijgen (heb het nodige verbouwd / verbeterd aan de woning), restschuld van 29/m bijna bij elkaar gespaard en klaar om het huis te koop gaan zetten... Woonsituatie is inmiddels van alleenstaand naar samenwonend gegaan, dus het sparen ging ook eindelijk wat sneller.
    
    Komt de politiek nu met de nieuwe regels aangaande hypotheken; vanaf 2013 geen renteaftrek meer op afl. hypotheken, waarmee ze de starter / beginnende doorstromer (zoals ik) keihard aanpakken. Heb altijd het ideaal van een eigen koopwoning gehad, maar begin nu voor het (aller)eerst hard daaraan te twijfelen...
    
    M'n twijfelpunten:
    1) Ik kan de woning nu heel snel te koop gaan zetten, in de hoop deze voor eind 2012 te verkopen en dan snel nog een nieuwe woning te kunnen kopen (aankoop ca. 280/m); dan kan ik in ieder geval nog gebruik maken van 50% afl. hypotheek (wat de hoogte van het mogelijke hypotheekbedrag tov bijv. 100% spaarhyp. behoorlijk verhoogt, daarmee ook een verruiming van de mogelijkheden van de woning van keuze).
    
    2) Ik denk dat door deze regels de 'run' op koopwoningen in de rest van 2012 naar maatstaven erg hoog gaat zijn tov 2013 en verder. Economisch herstel zie ik de komende jaren nog niet 1,2,3 gebeuren, dus fantasie in de woningenmarkt verwacht ik absoluut niet. Als gevolg hiervan denk ik dat de prijzen vanaf begin 2013 nog veel verder onder druk komen te staan (en dat - indien ik zou kopen - je op de vingers na kunt tellen dat de waarde van dié woning ook alweer dalende zal zijn...
    
    Ook de regel dat de hypotheek niet hoger mag zijn dan de aankoopwaarde, versterkt het negatieve effect op de woningmarkt alleen nog maar verder.
    
    Deze punten motiveren mijn inziens geenszins; om een x periode na de aankoop wéér tegen een restschuld aan te moeten kijken (want reken maar dat de huizenprijzen na begin 2013 nog veel verder zakken).
    
    3) Tot op heden hoor of lees ik niets over de mogelijkheid om je huidige hypotheek mee te nemen naar de nieuwe woning; dat zou in ieder geval voor mij persoonlijk uitkomst bieden tot en met 2016; daarna zien we dan wel weer... ;-) Iemand die hier iets over weet !??
    
    Ben ook benieuwd wat jullie zouden besluiten als jullie in mijn positie zouden staan. Blijven zitten / nieuwe woning kopen!? Kopen / huren !?
    
    Ik hoor het hééééél graag, tips zijn meer dan welkom !! ;-)
14. New dawn 27 april 2012 20:23

    auteur info

    • New dawn

      Lid sinds: 10 jun 2010

      Laatste bezoek: 03 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1752

      Gegeven: 1630

    •    Aantal posts: 10.928

    quote:

    De Pareltjeszoeker schreef op 27 april 2012 15:37:

    Wat mij het meest verbaast, is dat er niet is gekozen voor een beperking van de hypotheekaftrek boven 500.000 euro. Hier had men makkelijk een verlaging van het aftrektarief kunnen creëeren. I.p.v. 52%-aftrektarief zou er gemaximeerd aftrektarief van 42% kunnen worden ingevoerd i.p.v. de btw-verhoging van 19% naar 21%. Het is eigenlijk het onderdeel waar ik nog meest tegenaan hik.
    
    
    
    

    Als je tegen de HRA bent om bepaalde redenen kun je van alle huizenprijzen denk ik het beste de aftrek verminderen en dan de huursubsidie ook analoog omdat beide vormen zijn van woonsubsidie. Gelijke monikken...
    
    NB
    Er zijn veel huizen tegenwoordig van 500.000 euro waar mensen in wonen met normale beroepen of werk. Hierin woont niet de rijkere klaase. Die woont in huizen van 1.000.000 euro en veel meer.
    
    
15. [verwijderd] 27 april 2012 20:35

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    ach, wat is de rijkere klasse. om een hypotheek van 5 ton te krijgen moet je toch wel in de top 10% zitten qua gezinsinkomen. dat is lijkt me wel de rijkere klasse. de top 1% heeft inderdaad 1mln+ hypotheken.
16. Twinkeling 27 april 2012 20:41

    auteur info

    • Twinkeling

      Lid sinds: 27 okt 2001

      Laatste bezoek: 21 feb 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 777

      Gegeven: 237

    •    Aantal posts: 3.085

    Maar wie weet is die 500K over een jaartje slechts 400K ;). Paniekpolitiek en meer gedreven door een falend kabinet dan door finaciele crisi
17. New dawn 27 april 2012 20:51

    auteur info

    • New dawn

      Lid sinds: 10 jun 2010

      Laatste bezoek: 03 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1752

      Gegeven: 1630

    •    Aantal posts: 10.928

    quote:

    ben d'r klaar mee schreef op 27 april 2012 20:35:

    ach, wat is de rijkere klasse. om een hypotheek van 5 ton te krijgen moet je toch wel in de top 10% zitten qua gezinsinkomen. dat is lijkt me wel de rijkere klasse. de top 1% heeft inderdaad 1mln+ hypotheken.
    

    Ik vind dat wanneer iemand een goed inkomen heeft hij niet rijk hoeft te zijn. Tegenwoordig wordt rijk zijn verbonden met inkomen, vroeger veel meer met bezittingen, vermogen.
    
    Een goed inkomen is niet meer dan dat, de persoon kan echter zwaar in de schulden zitten. Onder mensen met grote inkomens schijnen de meeste schulden te zitten omdat banken geneigd zijn hun makkelijker geld te lenen.
    
    Het punt is dat een huis van 500.000 euro tegenwoordig niet iets heel aparts meer is. Overal staan ze. Moet je dan van zo'n hypotheek, diegene die het kan betalen gezien zijn inkomen, de HRA selectief beperken ? Waarom niet van iedereen en van hypotheken boven de 1.000.000 zou je fors de HRA kunnen beperken om wildgroei te voorkomen. Die grens is natuurlijk discutabel.
    
    Voor 500k koop je dit in (ongeveer) in Gelderland:
    
    Soort woonhuis Woonboerderij, geschakelde woning
    Oppervlakte 205 m² woonopp. / 1.220 m² perceelopp.
    Aantal kamers 5 kamers (4 slaapkamers)
    Bijzonderheden Tuin, groen energielabel, open haard en garage
    
    Hier staat de provincie vol mee.
18. [verwijderd] 27 april 2012 21:05

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Hmm schreef op 27 april 2012 20:51:

    [...]
    
    Ik vind dat wanneer iemand een goed inkomen heeft hij niet rijk hoeft te zijn. Tegenwoordig wordt rijk zijn verbonden met inkomen, vroeger veel meer met bezittingen, vermogen.
    
    Een goed inkomen is niet meer dan dat, de persoon kan echter zwaar in de schulden zitten. Onder mensen met grote inkomens schijnen de meeste schulden te zitten omdat banken geneigd zijn hun makkelijker geld te lenen.
    
    Het punt is dat een huis van 500.000 euro tegenwoordig niet iets heel aparts meer is. Overal staan ze. Moet je dan van zo'n hypotheek, diegene die het kan betalen gezien zijn inkomen, de HRA selectief beperken ? Waarom niet van iedereen en van hypotheken boven de 1.000.000 zou je fors de HRA kunnen beperken om wildgroei te voorkomen. Die grens is natuurlijk discutabel.
    

    Evde
19. [verwijderd] 27 april 2012 21:13

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Hmm schreef op 27 april 2012 20:23:

    [...]
    
    Als je tegen de HRA bent om bepaalde redenen kun je van alle huizenprijzen denk ik het beste de aftrek verminderen en dan de huursubsidie ook analoog omdat beide vormen zijn van woonsubsidie. Gelijke monikken...
    
    NB
    Er zijn veel huizen tegenwoordig van 500.000 euro waar mensen in wonen met normale beroepen of werk. Hierin woont niet de rijkere klaase. Die woont in huizen van 1.000.000 euro en veel meer.
    
    

    
    
    Hmm, daar ben ik helemaal mee-eens. Het is absurd, dat iemand die 80k in euro's of meer beurt, in een gesubsidieerde woning van 400 euro zit.
20. DurianCS 27 april 2012 21:17

    auteur info

    • DurianCS

      Lid sinds: 20 jan 2010

      Laatste bezoek: 03 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2454

      Gegeven: 9711

    •    Aantal posts: 9.852

    quote:

    De Pareltjeszoeker schreef op 27 april 2012 15:37:

    Wat mij het meest verbaast, is dat er niet is gekozen voor een beperking van de hypotheekaftrek boven 500.000 euro. Hier had men makkelijk een verlaging van het aftrektarief kunnen creëeren. I.p.v. 52%-aftrektarief zou er gemaximeerd aftrektarief van 42% kunnen worden ingevoerd i.p.v. de btw-verhoging van 19% naar 21%. Het is eigenlijk het onderdeel waar ik nog meest tegenaan hik.
    

    Ik neem aan dat je door hebt dat het om totaal verschillende bedragen gaat? Bij de btw gaat het om 4 miljard; bij de dingen die jij noemt om enkele honderden miljoenen.