Word abonnee en neem Beursduivel Premium
Rode planeet als pijlen grid met hoorntjes Beursduivel

SNS Reaal Terug naar discussie overzicht

SNS Reaal - Juli 2012

1.034 Posts
Pagina: «« 1 ... 19 20 21 22 23 ... 52 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 15 juli 2012 12:29
    Een beetje arrogant op Zondag is wel gepermitteerd....

    Weerstanden zijn kunstmatig opgeroepen(en niet aangelegde of gebouwde) schijnbare barrières die niet met de werkelijkheid van doen hebben.

    (citaat van een forumlid).
  2. jecebe 15 juli 2012 14:04
    quote:

    elf schreef op 15 juli 2012 12:29:

    Een beetje arrogant op Zondag is wel gepermitteerd....

    Op elke dag van de week zelfs, arrogantie wordt het best betaald.
  3. [verwijderd] 15 juli 2012 16:59
    quote:

    jecebe schreef op 15 juli 2012 14:04:

    [...]
    Op elke dag van de week zelfs, arrogantie wordt het best betaald.
    Ligt er wel weer aan waar je zit en wie je bent.
  4. [verwijderd] 15 juli 2012 17:22

    Ik lees dat de verkoop van de verzekeringstak circa 1,5 miljard
    zal opbrengen (geschat)
    Ik lees ook dat dit minder dan de helft is wat er enkele jaren
    geleden voor betaald is.

    Dus enkele jaren geleden betaalde SNS circa 3 miljard wat nu
    nog maar 1,5 miljard gaat opbrengen.

    Aan die transactie moet wel een buitengewoon degelijke
    due diligence ten grondslag hebben gelegen.

    quote:

    elf schreef op 15 juli 2012 16:16:

    Een uitgebreide samenvatting van hetgeen op dt forum de gehele week al naar voren is gebracht doch nu van zeer professionele en bevlogen alsook belanghebbende zijde.

    www.veb.net/content/HoofdMenu/Beurs/K...
  5. Balimoney 15 juli 2012 17:46
    quote:

    Lord Lister schreef op 15 juli 2012 17:22:

    Ik lees dat de verkoop van de verzekeringstak circa 1,5 miljard
    zal opbrengen (geschat)
    Ik lees ook dat dit minder dan de helft is wat er enkele jaren
    geleden voor betaald is.

    Dus enkele jaren geleden betaalde SNS circa 3 miljard wat nu
    nog maar 1,5 miljard gaat opbrengen.

    Aan die transactie moet wel een buitengewoon degelijke
    due diligence ten grondslag hebben gelegen.

    [...]
    Iemand die weet voor hoeveel Zwitsers Leven op de balans staat?
  6. [verwijderd] 15 juli 2012 18:04
    Denk dat de cijfers in het artikel niet helemaal kloppen. Alleen ZL is aangekocht. Verder is de dubbele leverage onder Solvency II niet meer mogelijk. De rekenrente voor verzekeraars is onlangs naar boven bijgesteld.
    VEB is er al nooit voor de aandeelhouders geweest.
  7. AngelEye 15 juli 2012 18:38
    quote:

    Balimoney schreef op 15 juli 2012 17:46:

    [...]

    Iemand die weet voor hoeveel Zwitsers Leven op de balans staat?
    Situatie op 31- dec. 2011, overige waarden door mezelf geschat;

    Boekwaarde Zwitserleven 1,802 miljard. Gekocht destijds voor 1,4 miljard. Waarde bij verkoop nu ca. 500 miljoen.

    Boekwaarde Reaal 2,176 miljard. AXA als grootste onderdeel gekocht voor 1,75 miljard + waarde initiele Reaal ca. 500 miljoen. Waarde bij verkoop nu ca. 1,1 miljard.

    Duidelijk is dus dat er behoorlijke boekverliezen zullen worden geleden maar dat wist iedereen en is al ingecalculeerd in de koers, hoeft geen probleem te zijn.

    Bij verkoop van Reaal valt het voordeel van 750 miljoen aan kapitaal weg dat nu als Tier 1 kapitaal bij bankbedrijf kan worden gebruikt. Daarentegen valt ook 383 miljoen aan securties kapitaal vrij. Gehele verkoop zal dus voor de eerste ca. 370 miljoen gebruikt moeten worden om kapitaal van bankdivisie op peil te houden.

    Hopelijk is de verkoop van Zwitserleven alleen genoeg. Met de geschatte opbrengst van 500 miljoen is er dan nog ruim een jaar om de overige 350 miljoen, + 120 miljoen benodigd om kapitaal eisen van bank divisie op gewenst peil te brengen, op te halen. Als PF niet al teveel tegenzit zou de helft daarvan uit de winst kunnen komen. De andere helft zou kunnen komen uit afstoten risico's (zoals verdere afbouw PF en verkoop deel hypotheek portefeuille).

    Overigens zal er natuurlijk ook een belastingvoordeel zitten aan het met boekverlies verkopen van activiteiten. Ironisch dat de staat dan door het afdwingen van terugbetaling uiteindelijk nog een hoop belastinginkomsten gaat mislopen.
  8. Balimoney 15 juli 2012 18:43
    quote:

    AngelEye schreef op 15 juli 2012 18:38:

    [...]

    Situatie op 31- dec. 2011, overige waarden door mezelf geschat;

    Boekwaarde Zwitserleven 1,802 miljard. Gekocht destijds voor 1,4 miljard. Waarde bij verkoop nu ca. 500 miljoen.

    Boekwaarde Reaal 2,176 miljard. AXA als grootste onderdeel gekocht voor 1,75 miljard + waarde initiele Reaal ca. 500 miljoen. Waarde bij verkoop nu ca. 1,1 miljard.

    Duidelijk is dus dat er behoorlijke boekverliezen zullen worden geleden maar dat wist iedereen en is al ingecalculeerd in de koers, hoeft geen probleem te zijn.

    Bij verkoop van Reaal valt het voordeel van 750 miljoen aan kapitaal weg dat nu als Tier 1 kapitaal bij bankbedrijf kan worden gebruikt. Daarentegen valt ook 383 miljoen aan securties kapitaal vrij. Gehele verkoop zal dus voor de eerste ca. 370 miljoen gebruikt moeten worden om kapitaal van bankdivisie op peil te houden.

    Hopelijk is de verkoop van Zwitserleven alleen genoeg. Met de geschatte opbrengst van 500 miljoen is er dan nog ruim een jaar om de overige 350 miljoen, + 120 miljoen benodigd om kapitaal eisen van bank divisie op gewenst peil te brengen, op te halen. Als PF niet al teveel tegenzit zou de helft daarvan uit de winst kunnen komen. De andere helft zou kunnen komen uit afstoten risico's (zoals verdere afbouw PF en verkoop deel hypotheek portefeuille).
    Dank!
  9. AngelEye 15 juli 2012 19:43
    quote:

    elf schreef op 15 juli 2012 19:18:

    Naar mijn idee is Zwitserleven wel het dubbele waard van 500 mln.

    Of meer.
    Ik hoop dat je gelijk hebt, in dat geval zijn met verkoop zwitserleven alle problemen opgelost. Realiteit is dat een koper kijkt naar winstpotentieel en dat er niet meer 17x de jaarwinst zal worden betaald (dat is wat SNS destijds betaalde).
    Daarnaast zal SNS ook niet in de beste onderhandelingspositie zitten. 6 tot 7 keer de jaarwinst + waarde naam, is denk ik het best haalbare (ca. 500 miljoen). Maar ook die fooi zou wel eens voldoende kunnen zijn om uit de problemen te komen.
  10. AngelEye 15 juli 2012 20:20
    quote:

    elf schreef op 15 juli 2012 19:51:

    Indien @ Balimoney gelijk zou hebben is het maar de vraag of het voldoende is want dan moet er nog even wat afgestreept worden.
    Gaat er nu om dat er kapitaal wordt vrijgemaakt voor aflossing staatssteun waarbij gelijktijdig ook nog het kernkapitaal van de bank gelijk blijft en liefst verhoogd wordt. Verlies van eigen vermogen in een ander onderdeel is jammer voor de aandeelhouders van eerste uur (die dat hebben betaald). Ook jammer van het verlies van de winst van het onderdeel. Maar verder maakt dat boek verlies, voor oplossing huidige problemen, niet zoveel uit.

    Hoop dat ze overigens ook wat geld reserveren voor een competente communicatie afdeling, die had in dit geval veel onrust kunnen voorkomen.
  11. [verwijderd] 15 juli 2012 20:28
    quote:

    elf schreef op 15 juli 2012 19:51:

    Indien @ Balimoney gelijk zou hebben is het maar de vraag of het voldoende is want dan moet er nog even wat afgestreept worden.
    Dat is een boekhoudkundige kwestie feitelijk is het geld er dan.
    De ECB zal bezwaar maken want de onderpanden zijn dan weg voor de ltro s.
    Ongetwijfed gaat de stichting weer is garant staan .
  12. [verwijderd] 15 juli 2012 20:56
    quote:

    mr.Franz schreef op 15 juli 2012 20:45:

    Ik ben benieuwd wat de koers morgen gaat doen. Vrijdag een pluk opgepikt net boven de euro,
    Als er geen spijkertjes op de weg gegooid zijn verdien je misschien wel wat maar veel zal het wel niet worden.
  13. [verwijderd] 15 juli 2012 21:07
    Als je naar het koersverloop kijkt vrijdag was er toch wel een behoorlijk herstel naar 1,08, vind dat toch wel wat zegggen over hoe groot de schrik aanvankelijk was en toen er een beetje over werd nagedacht stapte er toch weer een boel mensen in waarschijnlijk hebben de mensen van GS ook het nodige inmiddels in hun bezit, die slimmerikken toch hahaha, morgen wordt het de grootste stijger van de beurs:)
1.034 Posts
Pagina: «« 1 ... 19 20 21 22 23 ... 52 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Beursduivel.be

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 466 7.001
AB InBev 2 5.483
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.582 51.206
ABO-Group 1 22
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.132
Accentis 2 264
Accsys Technologies 23 10.528
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 188
ADMA Biologics 1 34
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 14 17.651
Aedifica 3 901
Aegon 3.258 322.664
AFC Ajax 538 7.086
Affimed NV 2 6.288
ageas 5.844 109.885
Agfa-Gevaert 14 2.048
Ahold 3.538 74.294
Air France - KLM 1.025 35.000
AIRBUS 1 11
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 467 13.036
Alfen 16 24.334
Allfunds Group 4 1.468
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.251
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 405
Altice 106 51.198
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.486 114.813
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.835 242.758
AMG 971 133.100
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 305 6.686
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 485
Antonov 22.632 153.605
Aperam 92 14.936
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 380
Arcadis 252 8.731
Arcelor Mittal 2.033 320.583
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 286
arGEN-X 17 10.288
Aroundtown SA 1 219
Arrowhead Research 5 9.716
Ascencio 1 26
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.108 39.082
ASML 1.766 106.069
ASR Nederland 21 4.451
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 470
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 32 13.610
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 64
Azerion 7 3.390

Macro & Bedrijfsagenda

  1. 10 februari

    1. Industriële productie december (NL)
    2. UniCredit Q4-cijfers (Ita)
    3. NX Filtration Q4-cijfers
  2. 11 februari

    1. Kering Q4-cijfers (Fra)
    2. Wereldhave Q4-cijfers
    3. Barco Q4-cijfers
    4. Wereldhave Belgium Q4-cijfers
    5. BP Q4-cijfers (VK)
    6. Ondernemersvertrouwen mkb januari (VS)
    7. Coca-Cola Q4-cijfers (VS)
de volitaliteit verwacht indicator betekend: Market moving event/hoge(re) volatiliteit verwacht