ING Groep NL0011821202

computer manipulatie met de koers.

1. dickk 18 juli 2012 13:41

   auteur info

   • dickk

     Lid sinds: 12 jan 2006

     Laatste bezoek: 17 mei 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 231

     Gegeven: 102

   •    Aantal posts: 2.227

   We lopen allemaal te mopperen over de manipulatie van de koers die plaats vindt door computers.
   Natuurlijk is het waarschijnlijk vechten tegen de (computer)bierkaai, maar laten we er eens met zijn allen naar kijken of we onze vingers er achter kunnen krijgen en die kennis dan gaan gebruiken om er ons voordeel mee te doen. De computers worden gebruikt door market-makers die geen provisie betalen. Dat betekent dat ze al genoegen nemen met weing winst als het aantal aandelen maar vors is om het winstbedrag op te vijzelen.
   Wat valt ons op en wat kunnen we er mee.
   Ik zie dus regelmatig een order verschijnen van 100 stuks, ingelegd door 1 klant. Dit zowel aan de bied kant als aan de laat kant. Als er orders van 100 stuks (soms wel 5 onder elkaar) aan de laat kant verschijnen, gaat in veel gevallen de koers omhoog, gebeurt dit aan de biedkant dan is er een grote kans dat de koers omlaag gaat.
   Leten we met zijn allen eens kijken of we nog meer van dat soort informatie kunnen disteleren uit het orderboek. Eendracht maakt macht en kennis zorgt ervoor dat we die op een positieve manier kunnen gebruiken.
   Dit soort manipulatie vindt over het algemeen plaats bij volatiele aandelen zoals het ING aandeel.
   
   dickk
2. dickk 19 juli 2012 14:43

   auteur info

   • dickk

     Lid sinds: 12 jan 2006

     Laatste bezoek: 17 mei 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 231

     Gegeven: 102

   •    Aantal posts: 2.227

   Ik zie om 14.00 uur weer 100 verschijnen op 5,39 in de bied kant. Dat wil zeggen dat de koers naar beneden zou moeten gaan. En inderdaad, hij is nu aan het zakken.
   Helaas ben ik niet in staat om de gehele dag achter de computer te zitten, maar zodra ik de kans heb zit ik er.
3. vegas 19 juli 2012 18:16

   auteur info

   • vegas

     Lid sinds: 18 mrt 2012

     Laatste bezoek: 29 jul 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 10

     Gegeven: 7

   •    Aantal posts: 1.216

   Een correlatie met die bied/laat is ook: een stijging van zo'n 5 a 6 cent op doorsnee mild positieve dagen - dat is kennelijk( met veel stukkies) genoeg om even winst te pakken en weer mee te hobbelen. Op dagen dat ik genoeg tijd aan de computer heb is me dat al vaak opgevallen. Vandaag 38 naar 33 en 41 naar 36
4. vegas 19 juli 2012 18:44

   auteur info

   • vegas

     Lid sinds: 18 mrt 2012

     Laatste bezoek: 29 jul 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 10

     Gegeven: 7

   •    Aantal posts: 1.216

   quote:

   vegas schreef op 19 juli 2012 18:16:

   Een correlatie met die bied/laat is ook: een stijging van zo'n 5 a 6 cent op doorsnee mild positieve dagen - dat is kennelijk( met veel stukkies) genoeg om even winst te pakken en weer mee te hobbelen. Op dagen dat ik genoeg tijd aan de computer heb is me dat al vaak opgevallen. Vandaag 38 naar 33 en 41 naar 36
   

   Ik bedoelde: vandaag[i]waarschijlijk[i]van 38 naar 33 en 41 naar 36. Heb het vandaag niet kunnen volgen door werk.
   
   Wel een order geplaatst van 5.34 voor opening(uitgevoerd). Dat werkt ook vaak ondanks positieve stemming en AEX met hogere opening.
   
   Hoop dat een (rakkers)expert zoals Eurowin ook zijn inzichten op dit draadje plaatst
   
   
5. dickk 26 juli 2012 10:39

   auteur info

   • dickk

     Lid sinds: 12 jan 2006

     Laatste bezoek: 17 mei 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 231

     Gegeven: 102

   •    Aantal posts: 2.227

   Leuk dat er reacties zijn op dit draadje.
   Er valt mij het volgende op. (Let op ik ben nu nog aan het waarnemen, conclusies heb ik nog niet, maar die kunnen we misschien samen uitdokteren.)
   
   In de bied: 624 en direct daarachter 624 en direct daar achter 624.
   Dan 700 en direct daar achter 700 en direct daar achter 700.
   Dan 1324 en direct daar achter 1324 en direct daar achter 1324.
   Dit moet met elkaar te maken hebben.
   
   Ook in de laat heb ik deze getallen al even voorbij zien gaan, maar dat moet ik nog even goed gaan volgen. Bied en laat tegelijkertijd goed bijhouden is haast onmogelijk.
   
   Resumerend:
   
   We hebeen nu:
   1 order in de biedt van 100 en dat achter elkaar.
   1 order in de laat van 100 en dat achter elkaar
   1 order in de bied van 624 en dat achter elkaar
   1 order in de bied van 700 en dat achter elkaar
   1 order in de bied van 1324 en achter elkaar (optelling van 700 en 624)
   
   Valt me ook op, dat 624 als volgt geanaliseerd kan worden 6=2+4 Dit getal komt zowel in de bied als laat voor.
   De getallen 532 en 347 spelen ook een rol in dit spel.
   In de bied . Let op 5=3+2, hier is de optelling van hoog naar laag
   In de laat 3+4=7, hier is de optelling van laag naar hoog
   En als deze getallen in dit spel nu toevallig eens voorkomen, dat zou met dat niet opvallen, maar deze getallen komen zeer regelmatig voor.
   
   Graag commentaar!!!!
6. vegas 28 juli 2012 09:07

   auteur info

   • vegas

     Lid sinds: 18 mrt 2012

     Laatste bezoek: 29 jul 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 10

     Gegeven: 7

   •    Aantal posts: 1.216

   De afgelopen week even van de financials weggebleven en op de goede momenten met TomTom en USG aardig verdiend. Dat er met ING een netwerkje bezig is mag duidelijk zijn en aangezien dit hoog volatiele aandeel altijd wel kansen bied zal ik mij ook blijven verdiepen in hun werkwijze. Opmerkelijk is dat ze het met een sms'je kennelijk niet kunnen(mogen?) doen en elkaar inseinen via een systeem in de orderwijze. Het is gewoon zo en ik ga het ook mede proberen te ontrafelen. Gisteren tussendoor af en toe kunnen meekijken en geconstateerd dat ze met 3 en 4 cent verschil al bezig waren. Ziek eigenlijk( of geniaal - maar net hoe je ertegenover staat)
7. dickk 30 juli 2012 09:22

   auteur info

   • dickk

     Lid sinds: 12 jan 2006

     Laatste bezoek: 17 mei 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 231

     Gegeven: 102

   •    Aantal posts: 2.227

   Bij opening vandaag vlogen de 1 orders met 100 heen en weer. Op een gegeven moment stonden zowel aan de bied als aan de laat 4 orders van 100 stuks onder elkaar. Weet men niet welke kant men uit wil? We gingen in ieder geval omhoog. Daarnaast heeft de order van 700 ook een betekenis. Zeer regelmatig komen die ook naar voren, waarbij opvalt dat de lege plekken in de rij worden opgevuld. b.v. er staat aan de biedkant 5.281, 5.282, 5.284, 5.285, 5.287 Je ziet dan dat 5,283 en 5,286 worden ingevuld met een order van 700 stuks. Dit gebeurde vanochtend zeer regelmatig aan de bied kant. Het is nu 9.21
8. vegas 2 augustus 2012 10:57

   auteur info

   • vegas

     Lid sinds: 18 mrt 2012

     Laatste bezoek: 29 jul 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 10

     Gegeven: 7

   •    Aantal posts: 1.216

   Vanochtend weer eens tijd gehad om het te kunnen volgen. We moeten het niet gecompliceerder maken als het waarschijnlijk is was mijn instelling vooraf. En ik meen nu al dat het simpeler is. Een patroon in de transacties gezien in correlatie met stijging/daling. Ga eerst een aantal dagen controleren om zeker te zijn.
9. [verwijderd] 2 augustus 2012 11:05

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   dickk schreef op 18 juli 2012 13:41:

   De computers worden gebruikt door market-makers die geen provisie betalen.
   

   Is het echt zo dat bepaalde partijen geen provisie betalen? En zo ja zijn ze dan niet aan bepaalde voorwaarden gebonden, bijvoorbeeld dat ze aan het einde van de dag hun positie moeten sluiten?