Perpetuals, Steepeners Terug naar discussie overzicht

Basisgegevens perps & steepeners

1. [verwijderd] 18 januari 2012 21:41

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   OK, bij de huidige koers van 48% toch een leuke rente van 8,87% met nog wat koersstijging in het vooruitzicht!
2. [verwijderd] 18 januari 2012 22:12

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Mr. Don'tknow schreef:

   OK, bij de huidige koers van 48% toch een leuke rente van 8,87% met nog wat koersstijging in het vooruitzicht!
   

   Wordt jaarlijks vastgelegd, bedraagt op dit ogenblik 5,856 %
   Coupon datum 21/02/2012, en dan terug een intrestbepaling
3. [verwijderd] 18 januari 2012 23:14

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Sorry, beetje krom weergegeven, ik bedoelde de te verwachten effectieve rente per 21-02-2012 bij huidige koers en momenteel te verwachten couponrente van 4,256% (/48% = 8,87%)
   Huidige couponrente 5,856% bij koers 48% geeft effectieve rente van 12,2%
4. [verwijderd] 28 maart 2012 16:00

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   [quote=Mr. Don'tknow]
   Sorry, beetje krom weergegeven, ik bedoelde de te verwachten effectieve rente per 21-02-2012 bij huidige koers en momenteel te verwachten couponrente van 4,256% (/48% = 8,87%)
   
   Dit is volgens mijn niet de effectieve rente, maar het renterendement. Wanneer je spreekt over effectief rendement of effectieve rente, dan zit daar de eventuele aflossingswinst/verlies in verdisconteerd.
   
   VRAAGJE
   
   Ik zag de 5,5% E.I.B. per 17-8-2030 (een steepener-floater van max 7 x (10-2jaar CMS) een uitkering doen in AUG2011 van circa 2,7% !!!!
   Als ik nu kijk naar 10-2 jaar CMS zie ik 1,25% en vermenigvuldig ik dit met 7 dan kom ik uit op een couponrente van 8,75% en een renterendement van 11,82%. HOE IN HEMELSNAAM KUNNEN ZE DAN 2,7% UITKEREN ?? Die 01-2jaar CMS staat al een jaar ofzo boven 1,00% dus maal 7 komt dat uit op 7% en niet op 2,7% !!!
   
   THANX
   
   
5. [verwijderd] 28 maart 2012 16:42

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   dododo_de_eerste schreef:

   [quote=Mr. Don'tknow]
   Sorry, beetje krom weergegeven, ik bedoelde de te verwachten effectieve rente per 21-02-2012 bij huidige koers en momenteel te verwachten couponrente van 4,256% (/48% = 8,87%)
   
   Dit is volgens mijn niet de effectieve rente, maar het renterendement. Wanneer je spreekt over effectief rendement of effectieve rente, dan zit daar de eventuele aflossingswinst/verlies in verdisconteerd.
   
   VRAAGJE
   
   Ik zag de 5,5% E.I.B. per 17-8-2030 (een steepener-floater van max 7 x (10-2jaar CMS) een uitkering doen in AUG2011 van circa 2,7% !!!!
   Als ik nu kijk naar 10-2 jaar CMS zie ik 1,25% en vermenigvuldig ik dit met 7 dan kom ik uit op een couponrente van 8,75% en een renterendement van 11,82%. HOE IN HEMELSNAAM KUNNEN ZE DAN 2,7% UITKEREN ?? Die 01-2jaar CMS staat al een jaar ofzo boven 1,00% dus maal 7 komt dat uit op 7% en niet op 2,7% !!!
   
   THANX
   
   

   OEPS.....
   Ik zag het al.... het is een 10 jaars CMS rente met een MAX van 7 x (10-2 jr CMS).... dus 10 jaar CMS circa 2,34% en daar zit dus de coupon....
   
6. Portisch 3 mei 2012 13:05

   auteur info

   • Portisch

     Lid sinds: 05 jan 2010

     Laatste bezoek: 07 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 940

     Gegeven: 782

   •    Aantal posts: 1.102

   ff een vraagje
   Heeft er iemand de Casino Guichard 2005 perp 3.226%
   Wil graag weten of er belasting wordt ingehouden ivm Frankrijk
   Kan hem bij Binck en ABN Amro zo niet kopen.
   Wie weet hier meer van.
   
   
7. [verwijderd] 3 mei 2012 14:03

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Portisch schreef op 3 mei 2012 13:05:

   ff een vraagje
   Heeft er iemand de Casino Guichard 2005 perp 3.226%
   Wil graag weten of er belasting wordt ingehouden ivm Frankrijk
   Kan hem bij Binck en ABN Amro zo niet kopen.
   Wie weet hier meer van.
   
   

   ik heb hem.
   op coupon betaal ik 21% roerende voorheffing, zoals op al mijn obligaties.
   weet niet of je iets bent met die uitleg want ik woon in belgië, en de voorheffing/belasting zit toch iets anders in elkaar bij ons.
   
   grt,
   ivo.
   
   
8. Portisch 3 mei 2012 16:08

   auteur info

   • Portisch

     Lid sinds: 05 jan 2010

     Laatste bezoek: 07 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 940

     Gegeven: 782

   •    Aantal posts: 1.102

   Dank je Ivo.
   
   Ik zit in NL dus weet niet of ik hier iets aan heb.
   Groetjes Portisch
9. Alexander_Jansen 5 september 2012 16:19

   auteur info

   • Alexander_Jansen

     Lid sinds: 30 jan 2007

     Laatste bezoek: 20 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1

     Gegeven: 1

   •    Aantal posts: 49

   Waarom bestaat er geen internet service die duidelijk de voorwaarden van obligaties opsomt? Ook IEX bevat vrijwel geen informatie.
10. WJ-12 9 september 2012 17:15

    auteur info

    • WJ-12

      Lid sinds: 08 okt 2011

      Laatste bezoek: 11 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 35

      Gegeven: 6

    •    Aantal posts: 403

    quote:

    Alexander_Jansen schreef op 5 september 2012 16:19:

    Waarom bestaat er geen internet service die duidelijk de voorwaarden van obligaties opsomt? Ook IEX bevat vrijwel geen informatie.
    

    Ik denk dat hier een paar redenen voor zijn:
    
    1)
    Meest belangrijk: voorwaarden zijn niet simpel. FrieslandCampina is met 9 pagina's een van de weinige die een beetje leesbaar zijn. Maar ik heb hier ook ASR documenten van 95 pagina's liggen (weliswaar over twee obligaties, maar toch). No-way dat de uitgevende instelling dit in 10 regels kan en wil samenvatten.
    
    2)
    Niemand doet het. Ik vermoed dat de meeste mensen wel wat basisgevens
    van obligaties in een spreadsheet oid hebben staan. En deze worden
    ook regelmatig gepost in deze groep. Maar een algemeen, voor iedereen
    toegangkelijk (zowel lezen als schrijven) overzicht is er niet.
    Zelf zou ik zeker zoiets gebruiken, en ook informatie toevoegen.
    Maar dat opzetten (website??) zie ik mezelf nog even niet doen.
    
11. [verwijderd] 9 september 2012 20:39

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    @ Alexander Jansen:
    
    je zou hier eens kunnen proberen, www.luxnext.com/en/home/home.xhtml.
    Soms even zoeken om de juiste obligatie te vinden. Kerninformatie en prospectus staan er in, zoals rentedatum, omvang, vervaldatum coupon etc.
    
    Zoals WJ-12 hierboven meldt, is wel even doorlezen :-)
12. Sylvia 11 10 september 2012 09:32

    auteur info

    • Sylvia 11

      Lid sinds: 13 jan 2006

      Laatste bezoek: 23 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4701

      Gegeven: 3184

    •    Aantal posts: 7.376

    Heb waarschijnlijk iets doms gedaan.
    Op emissie(2005 meen ik) Depfa 6.5% II, isin xs017824332, ingegaan met een ontzettend hoog bedrag voor een particulier.
    Zelf geiniteerd, weliswaar op advies, maar toch. Men weet situatie Hypo Real Estate.
    Al 3 jaar geen coupon meer ontvangen. Heb ze er uiteindelijk na anderhalf jaar uit kunnen gooien op 25...aanschaf was dus 100%. Nu van de ene op de andere dag stijgt de koers. Is dit pure speculatie?
    Gaarne uw onderbouwde mening; kan namelijk nergens enige informatie hierover vinden.
    
13. jrxs4all 10 september 2012 10:26

    auteur info

    • jrxs4all

      Lid sinds: 29 sep 2004

      Laatste bezoek: 22 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2099

      Gegeven: 1238

    •    Aantal posts: 12.181

    quote:

    Sylvia 11 schreef op 10 september 2012 09:32:

    Al 3 jaar geen coupon meer ontvangen. Heb ze er uiteindelijk na anderhalf jaar uit kunnen gooien op 25...aanschaf was dus 100%. Nu van de ene op de andere dag stijgt de koers. Is dit pure speculatie?
    Gaarne uw onderbouwde mening; kan namelijk nergens enige informatie hierover vinden.
    
    

    Ja, is volgens mij pure speculatie. Heeft waarschijnlijk te maken met het bod wat IKB op dergelijke stukken heeft gedaan, misschien verwacht men van Depfa ook zoiets. En verder zijn natuurlijk veel perpetuals/prefs de laatste tijd gestegen.
    
    Als je een beetje Duits kun lezen, hier is veel en ook vaak betrouwbare informatie te vinden:
    forum.baadermarkets.de/forumdisplay.p...
14. Alexander_Jansen 10 september 2012 11:58

    auteur info

    • Alexander_Jansen

      Lid sinds: 30 jan 2007

      Laatste bezoek: 20 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1

      Gegeven: 1

    •    Aantal posts: 49

    @Limbabwaan
    Bedankt!
15. Sylvia 11 10 september 2012 12:52

    auteur info

    • Sylvia 11

      Lid sinds: 13 jan 2006

      Laatste bezoek: 23 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4701

      Gegeven: 3184

    •    Aantal posts: 7.376

    quote:

    jrxs4all schreef op 10 september 2012 10:26:

    [...]
    
    Ja, is volgens mij pure speculatie. Heeft waarschijnlijk te maken met het bod wat IKB op dergelijke stukken heeft gedaan, misschien verwacht men van Depfa ook zoiets. En verder zijn natuurlijk veel perpetuals/prefs de laatste tijd gestegen.
    
    Als je een beetje Duits kun lezen, hier is veel en ook vaak betrouwbare informatie te vinden:
    forum.baadermarkets.de/forumdisplay.p...
    

    Ach, wat fijn toch dat jij reageert, JR! Zag steeds maar 1 bieder, die om de paar minuten de biedkoers omhoog zette. Nou ja, niets aan te doen. Koers stond die dag op 22 zoveel en had nooit verwacht dat hij eruit zou gaan op 25. Na die tijd stijgt koers. Nu is het wederom, maar 1 koper en verkoper. In ieder geval de schamele opbrengst op een deposito gezet;-) Reuze bedankt, JR en een fijne middag!