Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Volgend jaar in de olie beleggen? Shell, SBM, VOPAK, Brunel e.d.

1. [verwijderd] 15 januari 2013 13:35

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   
   JR, ik weet dat je niet zo een bedrijfsbelegger bent, maar ik probeer het toch. Het gaat over Vopak en ik neem aan dat je weet wat ze doen.
   De koers herstelt vandaag wat, maar de laatste 2 weken is daar toch neerwaartse druk. Een fundamentele reden behalve dan dat ze volgens de Rabo moeilijk in zullen slagen het tempo te handhaven in het investeringsprogramma.
   
   Cees Smit noemde gisteren terloops een verband tussen de ontwikkelingen rond schaliegas en de koers druk. Ik vraag me af of dat juist is, want Vopak doet ook in opslag van vloeibaar gas. Hooguit zouden de opslagkosten mogelijk lager kunnen zijn vanwege de lage prijs van dat gas.
   
   Kortom heb jij diepere gedachten hierover?
   
   Groet, Jonas
2. handyman6 15 januari 2013 13:57

   auteur info

   • handyman6

     Lid sinds: 22 okt 2004

     Laatste bezoek: 04 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4837

     Gegeven: 13521

   •    Aantal posts: 21.561

   In zo'n geval bekijk ik graag de 5 jarengrafiek van een aandeel,Jonas en dan blijkt dat Vopak bijna onafgebroken is gestegen vanaf:€10 naar €58!
   Een beetje correctie kan dan best es naar de €36/€34,maar rond de €46/€45 kan je ook best instappen ,want fundamenteel kan ik niks fouts ontdekken..grh6
   
3. [verwijderd] 15 januari 2013 14:08

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   
   Handyman. Vopak beschouw ik als een echt waarde- en groeiaandeeel. Helaas heb ik ze te vroeg na enige winstnemingen verkocht en ik wil ze er nu weer voor de LT bij hebben.
   
   Wat me ook enigszins zorg baart, is hier een analistenadvies. Normaliter trek ik me daar niet al te veel van aan. Niet dat ze zinloos zijn, want je kunt er wel informatie uithalen.
   
   Betreft in dit geval het ABN/AMRO-advies: verkopen. Hier moet Thijs Berkelder achter zitten die daar sinds kort werkt. Thijs volgt dit aandeel al meer dan zeker 10 jaar en neem ik serieus. Soms geeft hij zo een advies omdat hij verwacht dat het ietsie te ver is doorgestegen.
   Dat is dan no panic, maar nu er even uit.
   
   Vraag blijft dan tot hoever kan het downwaarts gaan om dan daar erin te gaan. Anders ligt het natuurlijk als er iets meer structureels in die markt aan de hand is door dat schaliegas.
   
   Groet, Jonas
4. jrxs4all 15 januari 2013 14:17

   auteur info

   • jrxs4all

     Lid sinds: 29 sep 2004

     Laatste bezoek: 26 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2099

     Gegeven: 1238

   •    Aantal posts: 12.181

   Dat vind ik moeilijk te beoordelen, in het geval van schaliegas heb ik geen idee hoeveel van dat gas gebruikt wordt voor LNG productie. Zolang het gasvormig blijft wordt het in ondergrondse formaties opgeslagen. Ik denk dat de kansen van Vopak voornamelijk afhangen van de ontwikkeling van de LNG handel en transport en die groeit zeer sterk (zie figuur 8):
   
   oilprice.com/Energy/Natural-Gas/All-Y...
   
   Ook interessant feitje in het licht van dat bericht over Quatar Airways: ongeveer 1/3e van de wereldexport van LNG komt uit Quatar.
5. [verwijderd] 15 januari 2013 15:39

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   
   JR, ik zal Vopak eens bellen over een een ander. Overigens mogelijk interessant voor jou: kerncentrales op Thorium. Ik daarover ergens gelezen. Waar? Vergeten.
   
   Thorium veel minder gevaarlijk dan uranium. Voor het opscheppen op sommige stranden en overvloedig aanwezig. In China, India zijn ze hier druk mee bezig. Over 10/20 jaar zouden ze daar aan de slag mee willen gaan.
   
   Groet, Jonas
6. [verwijderd] 15 januari 2013 17:49

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   jonas schreef op 15 januari 2013 14:08:

   Handyman. Vopak beschouw ik als een echt waarde- en groeiaandeeel. Helaas heb ik ze te vroeg na enige winstnemingen verkocht en ik wil ze er nu weer voor de LT bij hebben.
   Groet, Jonas
   

   Dan kunnen we elkaar een hand geven, maar ik heb verkocht op 33 euri (vond ze al aardig gestegen) en het liefst wil ik ze weer voor die prijs hebben. Of dat gaat lukken ?
   
   de bos
7. jrxs4all 16 januari 2013 09:18

   auteur info

   • jrxs4all

     Lid sinds: 29 sep 2004

     Laatste bezoek: 26 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2099

     Gegeven: 1238

   •    Aantal posts: 12.181

   Shell ziet leidende rol voor gas en alternatieve energie. Olie wordt minder belangrijk:
   
   www.google.nl/url?sa=t&rct=j&...,d.d2k
8. jrxs4all 10 februari 2013 15:44

   auteur info

   • jrxs4all

     Lid sinds: 29 sep 2004

     Laatste bezoek: 26 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2099

     Gegeven: 1238

   •    Aantal posts: 12.181

   Gasrevolutie heeft grote economische maar ook politieke gevolgen:
   
   www.volkskrant.nl/vk/nl/6235/Martin-S...
   
   Deze is ook leuk, in 2008 was gas in Europa ongeveer even duur als in de VS. Inmiddels is in de VS de prijs gekelderd door het enorm toegenomen aanbod, maar het gaskartel in Europa houdt de prijs kunstmatig hoog. Ook beperkt de VS de export.
   
   Gevolg: gas kost hier nu bijna 5 (!) keer zoveel als in de VS:
   
   industrialprogress.net/2012/06/05/oba...
9. ffff 10 februari 2013 15:56

   auteur info

   • ffff

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 04 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 15052

     Gegeven: 18901

   •    Aantal posts: 39.277

   JR,
   
   Op dezelfde pagina: Gazprom gaat zijn prijs voor West-Europa drastisch verlagen..... Ze moeten wel! Aanvoer met gastankers komt goedkoper uit.
   Terecht wordt er gevreesd dat de ruimhartige dividenduitbetaling van Gazprom van afgelopen jaar ook alweer meteen verleden tijd is. Het zit niet mee!
   
   Peter
10. jrxs4all 10 februari 2013 16:04

    auteur info

    • jrxs4all

      Lid sinds: 29 sep 2004

      Laatste bezoek: 26 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2099

      Gegeven: 1238

    •    Aantal posts: 12.181

    quote:

    ffff schreef op 10 februari 2013 15:56:

    Op dezelfde pagina: Gazprom gaat zijn prijs voor West-Europa drastisch verlagen..... Ze moeten wel! Aanvoer met gastankers komt goedkoper uit.
    
    

    Jarenlang heeft het Europese gaskartel (met Nederland als een van de drijvende factoren) de prijs hoog weten te houden a la de OPEC. Maar daar komt de grote barst in het kartel, een prijsverschil van een factor 5 is onmogelijk vol te houden.
    
11. [verwijderd] 10 februari 2013 16:14

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    de bos schreef op 15 januari 2013 17:49:

    [...]
    Dan kunnen we elkaar een hand geven, maar ik heb verkocht op 33 euri (vond ze al aardig gestegen) en het liefst wil ik ze weer voor die prijs hebben. Of dat gaat lukken ?
    
    de bos
    

    Al eens verdiept in het saaie fonds HES BEHEER? Er wordt druk geinvesteerd in moderne tankopslag met mogelijk aanzienlijke uitbreiding.
    
12. nobahamas 10 februari 2013 16:48

    auteur info

    • nobahamas

      Lid sinds: 20 dec 2008

      Laatste bezoek: 17 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1746

      Gegeven: 738

    •    Aantal posts: 11.352

    quote:

    jonas schreef op 15 januari 2013 14:08:

    Handyman. Vopak beschouw ik als een echt waarde- en groeiaandeeel. Helaas heb ik ze te vroeg na enige winstnemingen verkocht en ik wil ze er nu weer voor de LT bij hebben.
    
    Wat me ook enigszins zorg baart, is hier een analistenadvies. Normaliter trek ik me daar niet al te veel van aan. Niet dat ze zinloos zijn, want je kunt er wel informatie uithalen.
    
    Betreft in dit geval het ABN/AMRO-advies: verkopen. Hier moet Thijs Berkelder achter zitten die daar sinds kort werkt. Thijs volgt dit aandeel al meer dan zeker 10 jaar en neem ik serieus. Soms geeft hij zo een advies omdat hij verwacht dat het ietsie te ver is doorgestegen.
    Dat is dan no panic, maar nu er even uit.
    
    Vraag blijft dan tot hoever kan het downwaarts gaan om dan daar erin te gaan. Anders ligt het natuurlijk als er iets meer structureels in die markt aan de hand is door dat schaliegas.
    
    Groet, Jonas
    

    Exmar is ook sterk binnen de LNG markt en heeft een sterke band met de USA, en vergeet Rubis niet, draait ook als een tierelier
    www.tijd.be/nieuws/geld_beleggen_alge...
13. Five Aces 10 februari 2013 17:03

    auteur info

    • Five Aces

      Lid sinds: 31 dec 2010

      Laatste bezoek: 01 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 285

      Gegeven: 18

    •    Aantal posts: 2.333

    Weet eerlijk gezegd niet of Vopak veel met gas/LNG van doen heeft. Ik heb zelf in het verleden veel van doen gehad met Vopak, aantal installaties in Rotterdam maar het grootste deel zijn chemische producten, bestemd voor productie van andere goedjes. Vopak tankers deed ook alleen maar Chemicaliën geen olie, olieproducten of gas voor zover ik weet.
    
    Ik heb trouwens zelf geen posities in Vopak, kom toevallig langswaaien :)
14. [verwijderd] 21 maart 2013 23:18

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    
    Dit draadje pak ik maar voor een vraag. JR weet het waarschijnlijk, maar iedere reactie welkom.
    
    Naar aanleiding van Cyprus en de mogelijke "hulp" van Rusland met beslag op opbrengsten uit olie en gasopbrengensten vraag ik me iets af.
    
    De situatie kan ontstaan dat de EU een dubieuze lening krijgt voor E 10 mld en dat Rusland er dan 5 mld en dan er wel met olie en gas vandoor gaat. Waarom geeft bijvoorbeeld Shell niet een paar miljard voor die eventuele opbrengsten?
    
    Is de "vondst" nog te onzeker voor zo een actie o.b.v. de huidige inschattingen? Zijn Shell, BP e.d. bang zich te veel in het politieke te mengen i.v.m. hun Russische belangen en de toorn van Putin?
    
    Groet, Jonas
15. NewKidInTown 22 maart 2013 07:35

    auteur info

    • NewKidInTown

      Lid sinds: 06 aug 2005

      Laatste bezoek: 07 sep 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 6070

      Gegeven: 1873

    •    Aantal posts: 33.122

    Goeie vraag, Jonas. Ik weet het antwoord ook niet. Volgens mij heeft de EU dit probleem teveel louter financieel benaderd i.p.v. geopolitiek.
    
    Ik zou me kunnen voorstellen dat ook de USA niet zit te wachten op een invloed toename van Rusland in dit gebied, met eventueel zelfs Russische onderzeeers in de diepzeehavens van Cyprus.
    Waarom geen consortium van Europeese en Amerikaanse energiemaatschappijen die alvast een voorschot nemen op de licenties voor de gasvoorraden daar. Ik heb schattingen gelezen van 100 tot 400 miljard, zal wel USD zijn, hebben we het toch nog over 75 tot 300 miljard EUR. Die 15,8 miljard, waar hebben we het dan nog over ? Penny wise, EURO foolish.
    
    www.standaard.be/artikel/detail.aspx?...
16. jrxs4all 22 maart 2013 09:30

    auteur info

    • jrxs4all

      Lid sinds: 29 sep 2004

      Laatste bezoek: 26 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2099

      Gegeven: 1238

    •    Aantal posts: 12.181

    quote:

    jonas schreef op 21 maart 2013 23:18:

    De situatie kan ontstaan dat de EU een dubieuze lening krijgt voor E 10 mld en dat Rusland er dan 5 mld en dan er wel met olie en gas vandoor gaat. Waarom geeft bijvoorbeeld Shell niet een paar miljard voor die eventuele opbrengsten?
    
    Is de "vondst" nog te onzeker voor zo een actie o.b.v. de huidige inschattingen? Zijn Shell, BP e.d. bang zich te veel in het politieke te mengen i.v.m. hun Russische belangen en de toorn van Putin?
    
    Groet, Jonas
    

    De EU blokkeert een Russische oplossing, men houdt vast aan (een aangepaste versie van) het oorspronkelijke plan. Zo niet, dan komt ook die 10 mld niet en trekt bovendien de ECB de stekker eruit. Dan is er veel meer nodig, ik kan me niet voorstellen dat er een partij is die in dit stadium even die miljarden voorschiet.
    
    Even on-topic, uit het "Beurs vandaag" onderwerp:
    www.businessinsider.com/chart-america...
    
    Dat is de enorme macht van het Europese gaskartel, maar hoe lang kunnen ze dat nog volhouden ? Ook vreselijk dom dat de politiek in Europa dit toestaat, de Europese industrie heeft zo een groot concurrentienadeel.
17. [verwijderd] 22 maart 2013 15:32

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    
    Kid en JR bedankt. JR dat wij in Europa t.o.v. gierend achteruit gaan boeren is zorgelijk. Het besef dat lagere energieprijzen door de hele economie doorwerken, is onvoldoende aanwezig. Bedrijvenlobby is hier in mijn ogen ook zelf schuldig aan.
    
    Wat je bedoelt met dat Europese energiekartel begrijp ik niet. Daar zou dan toch bijvoorbeeld Shell deel uit van moeten maken. Shell wil in Europa toch ook wel aan de slag met dat goedkopere schaliegas.
    
    Bij de oplossing van de huidige EU-problemen zouden voorraden gas e.d. trouwens ook een rol kunnen spelen. Ik las iets over gasvoorraden in Noord Spanje met mogelijke waarde E 700 mld. Als ze daarvan de helft in onderpand geven aan het beoogde bankfonds dan zouden zaken er al weer wat anders uitzien.
    
    Groet, Jonas
18. jrxs4all 22 maart 2013 16:37

    auteur info

    • jrxs4all

      Lid sinds: 29 sep 2004

      Laatste bezoek: 26 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2099

      Gegeven: 1238

    •    Aantal posts: 12.181

    quote:

    jonas schreef op 22 maart 2013 15:32:

    Wat je bedoelt met dat Europese energiekartel begrijp ik niet. Daar zou dan toch bijvoorbeeld Shell deel uit van moeten maken. Shell wil in Europa toch ook wel aan de slag met dat goedkopere schaliegas.
    
    

    De Europese gasproducenten hebben de touwtjes stevig in handen en houden de gasprijs in Europa hoog. Hoe is anders het enorme verschil in gasprijs tussen Europa en de VS te verklaren.
    
    Het is nu eenmaal duurder om gas op te slaan en te vervoeren dan bij olie. Maar met deze prijsverschillen moet het toch lonen, misschien eens interessant om naar LNG transporteurs te kijken, zoals
    
    finance.yahoo.com/q?s=TGP
    finance.yahoo.com/q?s=GLNG&ql=0
    
    
19. hirshi 6 februari 2015 19:54

    auteur info

    • hirshi

      Lid sinds: 02 jul 2013

      Laatste bezoek: 27 sep 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5178

      Gegeven: 2340

    •    Aantal posts: 16.574

    Op de volle tanks van Vopak heb ik u in het verleden als oud-werknemer met goede contacten gewezen.
    
    Ik weet niet meer in welk draadje ik die info heb geventileerd.
    
    Nu de olieprijs stijgt is het volgens mij tijd afscheid te nemen en die mooie winst te pakken.
    
    Groet.
20. [verwijderd] 6 februari 2015 20:08

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Wat is/zijn de redenen van een zeer lage gasprijs?Van de olie is me bekend,dit horen,zien en lezen we dagenlijks,ook hier op het forum.
    
    Alvast bedankt