Word abonnee en neem Beursduivel Premium
Rode planeet als pijlen grid met hoorntjes Beursduivel

KPN 18 - 22 februari 2013

2.162 Posts
Pagina: «« 1 ... 5 6 7 8 9 ... 109 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. Jeweettoch 17 februari 2013 21:40
    quote:

    vinno777 schreef op 17 februari 2013 21:33:

    [...]

    Hoeft inderdaad geen geen direct een groot probleem te zijn, maar de verhouding is momenteel wel erg scheef.

    (1,3 miljard aan liquide middelen tegenover 12 miljard schuld)
    Naar welke leverage metrics kijk je en naar welke kijken de banken / obligatiehouders / vreemdvermogenverschaffers?
    Jouw vergelijking van 1,3 miljard vs. 12 miljard zegt niet veel.

    En mijn vraag is waarom / wanneer de 12 mrd schuld een probleem zal zijn voor AM wanneer het KPN overneemt? Iedereen heeft het over die 12 mrd schuld van KPN en dat AM dat niet wilt hebben, omdat ze dit waarschijnlijk ergens gelezen hebben. Nomura zei het geloof ik. Maar begrijpt iemand dat?

    Ik zie geen probleem (althans, in ieder geval geen deal breaker). In mijn vorige post heb ik dat onderbouwd met argumenten. Maar ik zou het graag horen als iemand dat anders ziet.
  2. Espanjolles 17 februari 2013 21:44
    Maar hebben jullie dan een idee hoe het komt dat AM "maar" 349milj verlies heeft gemaakt ipv een miljard (of in ieder geval de koers halveerde van oktober tot december)?
  3. [verwijderd] 17 februari 2013 21:49
    quote:

    Jeweettoch schreef op 17 februari 2013 21:40:

    [...]

    Naar welke leverage metrics kijk je en naar welke kijken de banken / obligatiehouders / vreemdvermogenverschaffers?
    Jouw vergelijking van 1,3 miljard vs. 12 miljard zegt niet veel.

    En mijn vraag is waarom / wanneer de 12 mrd schuld een probleem zal zijn voor AM wanneer het KPN overneemt? Iedereen heeft het over die 12 mrd schuld van KPN en dat AM dat niet wilt hebben, omdat ze dit waarschijnlijk ergens gelezen hebben. Nomura zei het geloof ik. Maar begrijpt iemand dat?

    Ik zie geen probleem (althans, in ieder geval geen deal breaker). In mijn vorige post heb ik dat onderbouwd met argumenten. Maar ik zou het graag horen als iemand dat anders ziet.
    Ben het met je eens. Zonder je argumenten te lezen, zou een ieder eigenlijk al (logischerwijs) kunnen nagaan dat dit inderdaad niet een direct probleem hoeft te zijn.

    Slim heeft ook 28% belang genomen destijds, ondanks de schulden (wat waren deze toen? 10 miljard?) en daarnaast het aandeel op 8 euro gewaardeerd.

    Dus nee, de schulden hoeven geen drempel te zijn voor een totaal-overname.
  4. [verwijderd] 17 februari 2013 21:57
    quote:

    Espanjolles schreef op 17 februari 2013 21:44:

    Maar hebben jullie dan een idee hoe het komt dat AM "maar" 349milj verlies heeft gemaakt ipv een miljard (of in ieder geval de koers halveerde van oktober tot december)?

    Hij heeft toch ook een groter verlies (op alleen KPN) dan 349 miljoen? In december al een verlies van 1 miljard.

    www.z24.nl/ondernemen/artikel_402022....
  5. [verwijderd] 17 februari 2013 22:13
    quote:

    Espanjolles schreef op 17 februari 2013 21:59:

    nee, check het 4de kwartaal van AM maar...349 (ofzo) staat daar....
    Ik snap wat je bedoeld. Deze:

    "De minderheidsbelangen in gelieerde ondernemingen, zoals KPN, droegen ook bij, met een verlies van MXN346 miljoen."

    www.rtl.nl/components/financien/rtlz/...

    MXN =PESO`S, 346 miljoen PESO verlies praten ze dus over. Dat is niet veel in euro`s. Dit is 20 miljoen euro. (iets meer)

    Wellicht dat ze papieren verlies niet meerekenen? (geen idee)

    1 Mexicaanse peso = 0,0589385558 euro's
  6. [verwijderd] 17 februari 2013 22:16
    quote:

    Espanjolles schreef op 17 februari 2013 22:03:

    America Movil's minority stakes in affiliates, including Royal KPN NV (KKPNY, KPN.AE) of the Netherlands, contributed a loss of MXN346 million.

    Read more: www.foxbusiness.com/technology/2013/0...

    MXN346 million is geen EUR346 miljoen ;-)
  7. Jeweettoch 17 februari 2013 22:17
    quote:

    Espanjolles schreef op 17 februari 2013 21:59:

    nee, check het 4de kwartaal van AM maar...349 (ofzo) staat daar....
    Ten eerste: die 346m verlies van AM is in MXN, niet in euro. Omgerekend in euros is dit c. 20m verlies.
    Ten tweede: AM boekt de deelneming in KPN via "equity method". Dat betekent dat AM 29.8% van de netto winst van KPN meeneemt in haar resultaten. Dus, koersverlies komt niet in uitdrukking.
    Ten derde: AM heeft nog andere deelnemingen.

    je moet nog even lesgeld betalen.... :-)
  8. [verwijderd] 17 februari 2013 22:19
    quote:

    Jeweettoch schreef op 17 februari 2013 22:17:

    [...]

    Ten eerste: die 346m verlies van AM is in MXN, niet in euro. Omgerekend in euros is dit c. 20m verlies.
    Ten tweede: AM boekt de deelneming in KPN via "equity method". Dat betekent dat AM 29.8% van de netto winst van KPN meeneemt in haar resultaten. Dus, koersverlies komt niet in uitdrukking.
    Ten derde: AM heeft nog andere deelnemingen.

    je moet nog even lesgeld betalen.... :-)
    Viva la Mexico ;-)
  9. Espanjolles 17 februari 2013 22:26
    quote:

    Jeweettoch schreef op 17 februari 2013 22:17:

    [...]

    je moet nog even lesgeld betalen.... :-)
    hahaha...aan de andere kant hoop ik dat ik al genoeg betaald heb! ;-)
  10. [verwijderd] 17 februari 2013 22:46
    KPN
    Exane BNP Paribas heeft vrijdag het koersdoel voor KPN verlaagd van €4,30 naar €2,70. Het advies blijft underperform.
    Société Générale heeft maandag het advies voor KPN verhoogd van sell naar hold. Het koersdoel werd verlaagd van €4,60 naar €3,41.
    Barclays heeft donderdag het advies voor KPN verlaagd van overweight naar equal weight. Het koersdoel ging van €7 naar €3,80.
    BofA-ML heeft woensdag het advies voor KPN verlaagd van buy naar underperform. Het koersdoel ging van €4,90 naar €3,30.
    Credit Suisse heeft woensdag het advies voor KPN verlaagd van outperform naar neutral. Het koersdoel ging van €6,50 naar €3,50.
  11. Kissfan 17 februari 2013 22:48
    quote:

    vinno777 schreef op 17 februari 2013 22:13:

    [...]

    Ik snap wat je bedoeld. Deze:

    "De minderheidsbelangen in gelieerde ondernemingen, zoals KPN, droegen ook bij, met een verlies van MXN346 miljoen."

    www.rtl.nl/components/financien/rtlz/...

    MXN =PESO`S, 346 miljoen PESO verlies praten ze dus over. Dat is niet veel in euro`s. Dit is 20 miljoen euro. (iets meer)

    Wellicht dat ze papieren verlies niet meerekenen? (geen idee)

    1 Mexicaanse peso = 0,0589385558 euro's
    Er staat duidelijk 'ondernemingen'. Meervoud dus.
    Een boel verloren op KPN maar winst met andere gelieerde bedrijven resulteert uiteindelijk in het genoemde verlies.
  12. [verwijderd] 17 februari 2013 22:51
    quote:

    Kissfan schreef op 17 februari 2013 22:48:

    [...]
    Er staat duidelijk 'ondernemingen'. Meervoud dus.
    Een boel verloren op KPN maar winst met andere gelieerde bedrijven resulteert uiteindelijk in het genoemde verlies.
    Koersverlies wordt niet meegenomen. En klopt gaat over meerdere bedrijven waarbij ze een minderheidsbelang hebben, maar niet over het verschil in de koers van KPN tussen aankoop 28% belang en huidige marketcap.

    Het papieren verlies dat C Slim heeft op zijn belang in KPN is meer dan 1 miljard momenteel en dat staat dan ook niet in het jaarverslag van AM.
  13. Jeweettoch 17 februari 2013 22:59
    quote:

    Dureau1 schreef op 17 februari 2013 22:36:

    en als je zeker weet dat er een overname plaats vindt KOPEN MORGEN ZOU IK ZO ZEGGEN
    dan loop je binnen dit jaar
    KPN gaat eerst nog naar 2,50 (door aankondiging van hoge discount op emissie) voordat het naar de 4,00 gaat (door overname).

    Mark my words.

  14. Espanjolles 17 februari 2013 23:34
    Hebben jullie user daaromdaarom nog wel eens gespot? Die had het naar mijn mening altijd erg moeilijk (of in ieder geval veel verlies)...
    Uit zijn posts kwam ie ook vrij depressief over (door het verlies natuurlijk)...

    ik hoop dat het goed gaat met hem?
2.162 Posts
Pagina: «« 1 ... 5 6 7 8 9 ... 109 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Beursduivel.be

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 466 7.087
AB InBev 2 5.525
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.582 51.810
ABO-Group 1 22
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.132
Accentis 2 267
Accsys Technologies 23 10.756
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 192
ADMA Biologics 1 34
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 14 17.757
Aedifica 3 923
Aegon 3.258 322.942
AFC Ajax 538 7.088
Affimed NV 2 6.297
ageas 5.844 109.895
Agfa-Gevaert 14 2.051
Ahold 3.538 74.343
Air France - KLM 1.025 35.188
AIRBUS 1 12
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 467 13.043
Alfen 16 25.002
Allfunds Group 4 1.509
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.251
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 406
Altice 106 51.198
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.486 114.825
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.837 243.469
AMG 971 133.915
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 305 6.698
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 491
Antonov 22.632 153.605
Aperam 92 15.027
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 384
Arcadis 252 8.787
Arcelor Mittal 2.034 320.835
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 286
arGEN-X 17 10.328
Aroundtown SA 1 220
Arrowhead Research 5 9.745
Ascencio 1 28
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.108 39.415
ASML 1.766 108.561
ASR Nederland 21 4.502
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 521
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 32 13.688
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 64
Azerion 7 3.406

Macro & Bedrijfsagenda

  1. 06 maart

    1. Air France-KLM Q4-cijfers
    2. Lufthansa Q4-cijfers
    3. Deutsche Post Q4-cijfers
    4. Merck KGaA Q4-cijfers
    5. Zalando Q4-cijfers
    6. Eurocommercial Properties Q4-cijfers
    7. Detailhandelsverkopen januari (eur)
    8. Macy's Q4-cijfers
    9. JD.com Q4-cijfers
    10. Kroger Q4-cijfers
de volitaliteit verwacht indicator betekend: Market moving event/hoge(re) volatiliteit verwacht