KPN Koninklijke NL0000009082

KPN 18 - 22 februari 2013

1. BoboD 18 februari 2013 17:37

   auteur info

   • BoboD

     Lid sinds: 13 feb 2013

     Laatste bezoek: 23 jul 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 34

   Als Slim net zo lang op de AFM moet wachten als wij om nadere toelichting te krijgen op de biedingsregels, dan kan de witte rook van een bod nog wel even op zich laten wachten.
2. [verwijderd] 18 februari 2013 17:57

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Dureau1 schreef op 18 februari 2013 16:42:

   [...]
   
   KOPEN DIE HAP DAN MAAR
   

   Bedankt voor de tip maar heb ik reeds gedaan.
   Toch bedankt.
3. taurus86a 18 februari 2013 18:00

   auteur info

   • taurus86a

     Lid sinds: 29 mei 2009

     Laatste bezoek: 21 jun 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 39

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 213

   Slim heeft niet de almacht, die hem nu wordt toegedicht. KPN; Austria; Portugal Telecom, allemaal ex staatsbedrijven, met een perfect politiek netwerk daaraan verbonden. Want een buitenstaander (undercover voor een Amerikaans bedrijf), daar zit men politiek niet op te wachten. Dus een overval op deze kernindustrie, dat lijkt enigszins vergezocht. Als straks in de EU na veel gepalaver wordt besloten om de industrie in Europa een helpend handje te geven, dan zal de telecommunicatie een logische groot-profiteerder daarvan zijn. Als vervolgens politiek Europa belooft om geen inmenging in de (latijns)- Amerikaanse markt te plegen, dan is de cirkel rond. Slim zal dan smilend het vliegtuig in gaan
4. [verwijderd] 18 februari 2013 18:41

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   stilte voor de storm?
5. [verwijderd] 18 februari 2013 18:55

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Dit is zeker stilte voor de storm, deze week gaan er koppen rollen en iedereen weet het! Waarbij Arend Jan gisteren nog zei dat we een rustige week tegemoet zien komen, zal dit bij KPN het tegenovergestelde worden!
   Ben benieuwd hoelang de koers gemanipuleerd blijft worden. Maar aan de andere kant zijn er toch flinke kopers vlak voor de 'emissie'.
   
   Hopen dat Goldman Sachs binnekort een belang opbouwd, dan weten we tenminste zeker dat we goed zitten en binnen no-time op de 4,50 zitten!
   Ik blijf er vertrouwen in hebben ook al zullen we misschien nog de 2,90/3,00 zien.. Maar de aanhouder wint, toch?;-)
6. [verwijderd] 18 februari 2013 18:56

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   't Is vallen en opstaan
   't is stoppen, of doorgaan
   Een aandeel is continu klimmen
   
   Is het niet naar de top
   Dan is het wel uit een dal
   
   Ga dus door, want je weet het
   NA POETSEN KOMT GLIMMEN!
   
   Gewoon lekker blijven zitten. Popcorn erbij. Enjoy the ride :D
7. [verwijderd] 18 februari 2013 18:59

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Telefonica en Vodafone dalen vandaag behoorlijk, het zijn echter wel leidende telecommers, de forse schulden dus.
   
   5G is al operationeel in het VK terwijl bij ons nog maar net de 4G-veiling achter de rug is, zo dichtbij en toch zo ver weg....
   
   Laat dat bod snel doorkomen AUB.
8. [verwijderd] 18 februari 2013 19:02

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   immerjarig schreef op 18 februari 2013 18:56:

   't Is vallen en opstaan
   't is stoppen, of doorgaan
   Een aandeel is continu klimmen
   
   Is het niet naar de top
   Dan is het wel uit een dal
   
   Ga dus door, want je weet het
   NA POETSEN KOMT GLIMMEN!
   
   Gewoon lekker blijven zitten. Popcorn erbij. Enjoy the ride :D
   

   Gas d'r op!!!!
9. B_B 18 februari 2013 19:04

   auteur info

   • B_B

     Lid sinds: 02 nov 2007

     Laatste bezoek: 28 aug 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 357

     Gegeven: 15

   •    Aantal posts: 7.957

   Why a Wave of European Deals Could Be Next
   Published: Monday, 18 Feb 2013 | 9:44 AM ET
   
   .....
   Meanwhile, Bank of America analysts noted that credit spreads for European telecommunication companies – and for Spain's Telefonica – in particular – had widened considerably on speculation about M&A activity and downgrade concerns.
   .....
   
   www.cnbc.com/id/100467555
10. B_B 18 februari 2013 19:06

    auteur info

    • B_B

      Lid sinds: 02 nov 2007

      Laatste bezoek: 28 aug 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 357

      Gegeven: 15

    •    Aantal posts: 7.957

    Morgen begint Merger Mania.
11. [verwijderd] 18 februari 2013 19:07

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    De telecomrentes gaan natuurlijk omhoog, ook hier is het leenfeest afgelopen.
    Telefonica is de grootste bank van Spanje...en heeft dus ook het meeste hulpgeld nodig(60 miljard euri)
12. [verwijderd] 18 februari 2013 19:08

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    
    Corné van Zeijl
    maandag 18 februari 2013, 17:42
    update: maandag 18 februari 2013, 17:46
    
    In het SNS Nederland fonds zitten we lichtjes overwogen in KPN. Dat was om een simpele reden. In Oostenrijk kwam Telekom Austria met een obligatielening in plaats van de verwachte aandelenemissie. De koers van het aandeel vloog omhoog. Telekom Austria zit in een gelijkwaardige positie als KPN. Zelfde problemen, zelfde balans, zelfde verwachtingen, zelfde grootaandeelhouder. Maar bij KPN liep het dus anders.
    
    Na de aankondiging van de enorme emissie kelderde het aandeel. Op 19 maart is de aandeelhoudersvergadering waar men aan de aandeelhouders zal vragen of ze even Eur 4 miljard willen bijstorten. Dat is net zoveel als de totale beurswaarde van KPN. Simpel gezegd, voor iedere euro die u in KPN heeft belegd, vraagt KPN of u er nog een bij wilt geven. Grootaandeelhouder AMX van de Mexicaan Carlos Slim is een van die aandeelhouders. Hij heeft een 27% belang en de vraag is wat hij gaat doen.
    
    Even wat scenario’s
    
    Scenario 1.
    
    Meneer Slim stemt voor omdat zijn eisen zijn ingewilligd. Een van die eisen is dat CEO Blok wordt ontslagen. Overigens heeft KPN regelmatig contact met meneer Slim en daar is het ontslag van Eelco Blok niet ter tafel gekomen. Maar ik sluit niet uit dat de berichten in Bloomberg hierover toch waar zijn. Verder eist meneer Slim krijgt een zetel in de Raad van commissarissen.
    
    Logisch als je een miljard of drie op tafel legt. Dan wil je er toch ook wat zeggenschap voor terug. Slim’s belang is overigens vandaag de dag nog maar een bescheiden Eur 1,25 miljard waard. In de grafiek ziet u de beurswaarde van Slim’s bedrijf AMX in euro’s (linkeras) en dat van zijn belang in KPN (rechteras.
    
    Waar laat u dat dan als externe aandeelhouder? Op de achterbank van het KPN autootje. Meneer Slim zit voor. U mag op de achterbank toezien waar KPN heengaat. En als het u niet bevalt, rest er maar één ding, uitstappen. Als er een grote meerderheidsaandeelhouder aan het stuur zit, moet u altijd even goed in het spiegeltje kijken.
    
    Vertrouwt u deze chauffeur of niet? Want hij gaat uw rendement bepalen. Bij Heineken en Aalberts heb ik dat vertrouwen wel. Bij bedrijven als Hunter Douglas (chauffeur Sonnenberg), Telenet (chauffeur Malone) en KPN (chauffeur Slim) heb ik dat fijne gevoel niet.
    
    Het voordeel van dit scenario is wel dat KPN goed gefinancierd is. Over de balans hoeft u zich voorlopig geen zorgen meer te maken.
    
    Scenario 2.
    
    Slim stemt tegen omdat hij zijn zin niet krijgt en KPN zal veel moeite moeten doen om de overige aandeelhouders over te halen om voor te stemmen. Gezien de normale opkomst op een aandeelhoudersvergadering is die kans klein dat het voorstel dan alsnog goedgekeurd wordt.
    
    Scenario 3.
    
    Slim neemt KPN volledig over. Ik heb hierover al diverse speculaties in de markt gehoord. Maar die kans lijkt mij erg klein. Bij een volledige overname van KPN zou de balans van Slim’s bedrijf AMX teveel belast worden. Men hecht daar nogal aan een goede creditrating. Bovendien zou Slim eerst even willen zien hoe die enorme investeringen gaan renderen. Dus als er al een overname komt, dan zal die pas op termijn zijn. Hij heeft de tijd.
    
    Al met al denk ik dat scenario 1 de meest logisch optie is. Maar als u voor u zelf alle scenario’s doorloopt, bedenk dan vooral dat meneer Slim niet voor niets zo rijk is geworden. Dat is niet gekomen omdat hij zo aardig en gul was voor de overige partijen. Dus vraagt u zich even af, bent u slimmer dan Slim?
    
    fd.nl/beurs/columns/corne-van-zeijl/8...
    
13. playsafe 18 februari 2013 19:10

    auteur info

    • playsafe

      Lid sinds: 10 dec 2012

      Laatste bezoek: 06 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 12

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 223

    Morgen voorbeurs een PB van Slim? Hij zou begin deze week wat laten weten over die emissie. Ik heb wel eens vaker een rekensom gemaakt. Bij een koers van €8,- kon hij vorig jaar KPN geheel overnemen voor ruim 12 miljard. Hij heeft nu een belang van rond de 28% voor ruim 3 miljard. Als hij een bod doet voor €6,- op de resterende 70% heeft hij heel KPN voor ruim 9 miljard. Toch leuk 3 miljard bespaard lijkt me. Als hij aan de emissie meedoet is hij ruim een miljard meer kwijt om aan hetzelfde belang van 28% te komen. Als hij hier mee instemt hoef je dus geen hele overname van AM meer te verwachten. Als hij na de emissie de rest in mei wil uitkopen is hij totaal 10-11 miljard kwijt voor heel KPN. Zou ik niet doen als ik Slim was.
    Kortom: Als Slim mee gaat doen met de emissie gaat hij KPN niet meer overnemen. Aan de andere kant pakt hij wel een groot deel van de stukken op en staan we over een jaar of 2-3 misschien weer rond de €8,-
    
14. [verwijderd] 18 februari 2013 19:19

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    playsafe schreef op 18 februari 2013 19:10:

    En staan we over een jaar of 2-3 misschien weer rond de €8,-
    
    

    Duurt me veel-ste-lang,
    Deze week wil ik de 8 zien haha :-D
15. [verwijderd] 18 februari 2013 19:22

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Corné van Zeijl
    maandag 18 februari 2013, 17:42
    
    Corné zag zijn eigen bank niet ten onder gaan...dus.... de komiek...
16. [verwijderd] 18 februari 2013 19:25

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Eurowin, herinner je je eigen niet een tijdje terug tijdens de 4G veiling? Toen Corne zo pessimistisch was.. Als zelfs Corne lichtjes overwogen geraakt ben ik zeer benieuwd naar het verloop van deze week!
17. Fatcat 18 februari 2013 19:29

    auteur info

    • Fatcat

      Lid sinds: 07 feb 2012

      Laatste bezoek: 07 nov 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 154

      Gegeven: 83

    •    Aantal posts: 1.284

    Leuk stukje van Corne, geef mij optie 3 maar!
18. [verwijderd] 18 februari 2013 19:35

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Lekkere analist die Corné, als je zijn adviezen had opgevolgd was je ook goed zuur geweest. Daarnaast behoor je geen grote fouten te maken als "Carlos Slim heeft een 27% belang".
    
    Als analist behoor je goed ingevoerd te zijn, dat is hij kennelijk niet. Daarnaast zie je zijn opties ook gewoon staan in de posts van de laatste weken hier op het forum. Zou er niet teveel waarde aan hechten. Hij werkt niet alleen bij de beste bank van Nederland, maar spreekt zichzelf ook tegen en heeft het niet eens in de gaten.
    
    "In het SNS Nederland fonds zitten we lichtjes overwogen in KPN. Dat was om een simpele reden. In Oostenrijk kwam Telekom Austria met een obligatielening in plaats van de verwachte aandelenemissie. De koers van het aandeel vloog omhoog. Telekom Austria zit in een gelijkwaardige positie als KPN. Zelfde problemen, zelfde balans, zelfde verwachtingen, zelfde grootaandeelhouder. Maar bij KPN liep het dus anders."
    
    Hoezo liep anders? Is de emissie al een feit? Nee het is een verwachting, net als bij Telecom Austria. Kortom er is vooralsnog totaal geen duidelijkheid wat nog komen moet.
    
    Gewoon vandaag/morgen of uiterlijk woensdag de berichten af wachten.
    
    
19. B_B 18 februari 2013 19:44

    auteur info

    • B_B

      Lid sinds: 02 nov 2007

      Laatste bezoek: 28 aug 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 357

      Gegeven: 15

    •    Aantal posts: 7.957

    Telekom Austria - obligatielening (hybrid bond)
    KPN - claimemissie
20. [verwijderd] 18 februari 2013 19:45

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    B_B schreef op 18 februari 2013 19:44:

    KPN - claimemissie
    

    Nog niet definitief.