KPN Koninklijke NL0000009082

KPN weekdraadje van 05 t/m 09 Augustus 2013

1. [verwijderd] 9 augustus 2013 13:52

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Dit is geen bod...........we staan toch nog niet op de rommelmarkt...toch.
2. Kniesoor 9 augustus 2013 13:52

   auteur info

   • Kniesoor

     Lid sinds: 21 feb 2013

     Laatste bezoek: 21 okt 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 129

     Gegeven: 55

   •    Aantal posts: 1.435

   quote:

   D€€jay schreef op 9 augustus 2013 13:49:

   2,85 lijkt reëel bod o.b.v. bod uit 2012 door AMX.
   
   Dat betekent een (voor emissie) van 6,40 tegenover de 8,- uit 2012.
   Dat is 20% lager, maar de schuldenlast van KPN is ten opzichte van 2012 natuurlijk ook verzwaard.
   

   Schuldenlast is niet verzwaard; is juist verminderd door de claim emissie en de hybride leningen!
3. D€€jay 9 augustus 2013 13:52

   auteur info

   • D€€jay

     Lid sinds: 14 sep 2004

     Laatste bezoek: 22 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 45

     Gegeven: 3

   •    Aantal posts: 310

   Carlos Slim wil E-Plus niet kwijt. De enige reële mogelijkheid die de Mexicaan heeft om de verkoop van de Duitse KPN-dochter te blokkeren, is door een bod uit te brengen op heel KPN.
   
   Als er nog enige twijfel bestond over wat Carlos Slim met KPN wil, dan is die nu wel weggenomen. De Mexicaanse miljardair is uit op E-Plus, de Duitse dochter van KPN.
   
   Probleem is dat het Nederlandse telecomconcern nu juist E-Plus van de hand wil doen. Het is opnieuw een voorbeeld van de stroeve verhoudingen tussen Slim en KPN.
   
   Claimemissie
   
   Sinds Slim zich vorig jaar inkocht bij KPN, strijkt topman Eelco Blok de Mexicaanse telecomtycoon alleen maar tegen de haren in.
   
   Dat begon al met de aandelenemissie dit voorjaar, waarmee KPN extra geld ophaalde om de schuldenlast te verkleinen. Slim zag zich genoodzaakt om nog eens 900 miljoen euro extra op tafel te leggen zodat zijn belang niet verwaterde. In totaal stopte hij al 3,9 miljard euro in het Nederlandse telecombedrijf, terwijl zijn belang bij de huidige koers nog maar 2,8 miljard euro waard is. Slim moet dus al een papieren verlies van zo’n 1,1 miljard euro slikken.
   
   Met de verkoop van E-Plus doet Blok weer iets dat vooral ten koste van Slim gaat.
   
   Andere belangen
   
   Beide mannen hebben simpelweg andere belangen. Blok wil bouwen aan het KPN van de toekomst. Daarvoor moest hij eerst de schuldenlast terugdringen tot een acceptabel niveau. Dat heeft hij bewerkstelligd met de claimemissie.
   
   KPN moet ook investeren in het 4G-netwerk en glasvezel om de toekomstige inkomsten veilig te stellen. Daarvoor heeft het bedrijf geld nodig. Op Slim hoeft Blok niet te rekenen. Zijn bedrijf América Móvil zit volgens ingewijden krap bij kas.
   
   Dus moet Blok geld ophalen met de verkoop van tafelzilver. De Belgische dochter Base werd in de etalage gezet, maar daarvoor vond KPN geen koper. Met E-Plus is dat wel gelukt in de vorm van Telefónica Deutschland.
   
   Slim verliest grip op Duitse markt
   
   Slim is het daar echter niet mee eens. Hij vindt volgens bronnen van The Financial Times het bod van in totaal 8,1 miljard euro te laag.
   
   Want E-Plus is Slim veel meer waard. Met de eventuele verkoop van E-Plus verliest de Mexicaan grip op de Duitse markt, een telefoonmarkt die veel lucratiever is dan de Nederlandse. Want dat is waarom Slim waarschijnlijk in KPN zit. Via het belang in E-Plus heeft hij een voet tussen de deur bij onze oosterburen.
   
   Die voet kan een heel been worden door een deal te sluiten met de Spaanse gigant Telefónica, dat net als América Móvil groot is in Zuid-Amerika én actief is in het grootste land van Europa. Door te kwartetten met telecombelangen zou Slim een grotere positie kunnen verwerven op de Duitse markt.
   
   Het belang van 17 procent in Telefónica Deutschland dat KPN bij de verkoop van E-Plus krijgt, is vermoedelijk niet interessant genoeg. Alleen in ruil voor heel veel geld zou Slim afscheid willen nemen van KPN’s Duitse onderdeel.
   
   Hoe verkoop blokkeren?
   
   Slim wil de verkoop van E-Plus tegen de huidige prijs dus blokkeren. Daarbij kan hij wachten op de mededingingsautoriteiten, die een streep door de overname kunnen zetten. Door de samenvoeging van Telefónica Deutschland en E-Plus zou namelijk in een klap de grootste Duitse provider ontstaan. Maar dat zou een grote gok zijn met enorme risico’s.
   
   De beste mogelijkheid om de deal te dwarsbomen is door een meerderheidsbelang in KPN te verwerven en de overname weg te stemmen. De eerste stap daartoe heeft Slim vandaag gezet.
   
   Door: Herwin Thole
4. [verwijderd] 9 augustus 2013 13:54

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   ik denk dat de snelle winstnemers er nu wel uit zijn, volunmes nemen af. Denk niet dat CS zijn 51% gaat halen, zeker niet voor de Bava. Datum bava ?
5. [verwijderd] 9 augustus 2013 13:54

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Black Rock ( zijn zoon ) is bezig om de koers te drukken.
   
   Hebben eerst weken de koers gemanipuleerd onder de € 2 en verkopen voor een habbekrats , ik dacht van niet stelletje oplichters zijn het gewoon.
6. [verwijderd] 9 augustus 2013 13:54

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Gtcftwcw! schreef op 9 augustus 2013 13:11:

   Yes Raul,
   
   Wel lachen, zit ik mijn bericht te typen komen de berichten dat Blok z'n Eplus verkoop door gaat zetten.
   
   Dit gaat nog leuk worden. En wat wordt de waarde van KPN bij een verhoogd bod zoals 30% aandeel in de combinatie O2 Eplus? Ik ga geen koersen meer noemen. Mijn stelling blijft staan.
   
   Mijn aandelen blijven nog even op de plank. Die cabrio komt dan volgend jaar wel haha.
   
   Gr Ton
   

   Wederom een abje ( reageer een beetje laat maar ben op vakantie op fuerta ventura)
7. [verwijderd] 9 augustus 2013 13:55

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Had liever gewild dat corne zijn werk bij sns had goed gedaan!!
8. [verwijderd] 9 augustus 2013 13:55

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Nog een keertje dan,D
   
   Dit is geen bod...........we staan toch nog niet op de rommelmarkt...toch.
9. [verwijderd] 9 augustus 2013 13:56

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Gtcftwcw! schreef op 9 augustus 2013 13:47:

   [...]
   
   Dus volgens jou toch geen Versatel scenario ?
   
   Gr Ton
   
   Ps Heeft me veel geld gekost destijds.
   Als beginner me laten verleiden met VBR.
   Werk dus nooit meer met VBR!
   

   Nouja eigenlijk is dit het versatel scenario. Prima als je ze hebt gekocht voor 1,40 maar niet als je > 3 euro betaald hebt. Destijds had ik Versatel calls met een uitoefenprijs van 2 euro. Break even gedraait qua geld maar heel veel tijd verloren. Nu heb ik KPN calls met een uitoefenprijs van 1 euro. Die les heb ik er in elk geval uit getrokken.
   
   
10. [verwijderd] 9 augustus 2013 13:56

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    online.wsj.com/article/SB100014241278...
11. [verwijderd] 9 augustus 2013 14:01

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Peter_H schreef op 9 augustus 2013 13:41:

    Ik snap alle frustratie niet:
    
    Je had ze ruim onder de 1,50 kunnen kopen en nu verkopen op 2,40.
    Pure winst!
    

    Je vergeet de ensen die voor de emissie er al dik inzaten, deze hebben nog een mega verlies
12. bestens 9 augustus 2013 14:04

    auteur info

    • bestens

      Lid sinds: 03 dec 2000

      Laatste bezoek: 02 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 186

      Gegeven: 338

    •    Aantal posts: 1.179

    Ik denk dat BlackRock de prijs niet meer kan tegenhouden
13. novital 9 augustus 2013 14:04

    auteur info

    • novital

      Lid sinds: 15 nov 2004

      Laatste bezoek: 15 okt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 161

      Gegeven: 62

    •    Aantal posts: 1.494

    quote:

    zjeeraar schreef op 9 augustus 2013 13:55:

    Nog een keertje dan,D
    
    Dit is geen bod...........we staan toch nog niet op de rommelmarkt...toch.
    

    Zowel een lach als een traan zijn reacties op frustratie en uitputting tengevolge van het bod. Ik prefereer de lach omdat er dan minder op te ruimen valt :)
    
14. Evialmon 9 augustus 2013 14:04

    auteur info

    • Evialmon

      Lid sinds: 19 okt 2005

      Laatste bezoek: 04 apr 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 151

      Gegeven: 71

    •    Aantal posts: 1.627

    quote:

    Alex1976 schreef op 9 augustus 2013 13:43:

    [...]
    
    Ik kocht mijn turboos met een waarde van 8000....die zijn nu 13700 waard....en geen 28000
    

    Ik kocht op 18-04-2013 turbo`s....a 80 cent. Koers van het aandeel KPN was toen 2,80.
    Mijn turbo`s doen nu 1,37. Dat is een verschil van 57 cent. Dan zou het aandeel in de oude situatie toch op 3,37 moeten staan. (2,80 + 0,57)
    
    De 5,08 die jij noemt is een verschil van 2,28 tov de koers van 2,80 van destijds.
    Dan zou de turbo dus ook 2,28 hoger moeten staan tov de 0,80, namelijk op 3,08 ipv 1,37 waar hij nu op staat....
    
    
15. [verwijderd] 9 augustus 2013 14:08

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Heb zo'n 35 procent rendement gehaald met KPN. Het is mooi geweest: ik stap er uit. Iemand suggesties voor een goed alternatief voor KPN? En nee, ik heb geen vertrouwen in Imtech.
16. [verwijderd] 9 augustus 2013 14:08

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    zjeeraar schreef op 9 augustus 2013 13:54:

    Black Rock ( zijn zoon ) is bezig om de koers te drukken.
    
    Hebben eerst weken de koers gemanipuleerd onder de € 2 en verkopen voor een habbekrats , ik dacht van niet stelletje oplichters zijn het gewoon.
    

    Precies, oplichters zijn het idd !
17. [verwijderd] 9 augustus 2013 14:08

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    De trukendoos van Bolk is nog niet leeg, denk niet dat Slim hier echt mee weg gaat komen, maak blok niet boos want anderg grijpt hij naar de beschermingconstructie!! en ze kunnen Slim ook gewoon uitkopen op zijn niveau en tegen zijn bod 2.4 de aandelen terugkopen van die Mafioso's zijn we er van af toch. dit alles uiteraard betaald met de opbrengst van eplus
18. [verwijderd] 9 augustus 2013 14:09

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    JDSalinger schreef op 9 augustus 2013 14:08:

    Heb zo'n 35 procent rendement gehaald met KPN. Het is mooi geweest: ik stap er uit. Iemand suggesties voor een goed alternatief voor KPN? En nee, ik heb geen vertrouwen in Imtech.
    

    DE, o nee is ook al van de beurs gehaald de spoeling wordt dun ...
19. [verwijderd] 9 augustus 2013 14:09

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Alex1976 schreef op 9 augustus 2013 13:43:

    [...]
    
    Ik kocht mijn turboos met een waarde van 8000....die zijn nu 13700 waard....en geen 28000
    

    Bij turbo's weet ik niet. Bij aandelen moet je eigenlijk ook nog de winst van de stijging van de claim mee rekenen. Immers bij vol inschrijven heeft de waarde van de claim stijging geen waarde meer. Maar uitgaande van bv 3500 aandelen a 3,10 en volledig deelnemen aan de emissie= 10850+7000*1,06=1,74 gemiddelde koers.
    2,40-1,74= 6930 winst.
    
20. [verwijderd] 9 augustus 2013 14:10

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Pexs schreef op 9 augustus 2013 14:08:

    [...]
    Precies, oplichters zijn het idd !
    

    AMSTERDAM -
    KPN zet de verkoop van zijn Duitse dochter E-Plus door ondanks het bod van grootaandeelhouder América Móvil op heel het telecombedrijf.
    
    Ik denk dat Blok moet gaan solliciteren en kan beter ff zijn mond houden.