Beleggingsfondsen Terug naar discussie overzicht

Morningstar verlaagd Analyst Rating van Carmignac Patrimoine en Investissement

1. JosTM 20 september 2013 13:55

   auteur info

   • JosTM

     Lid sinds: 25 mei 2010

     Laatste bezoek: 12 apr 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 43

     Gegeven: 1

   •    Aantal posts: 405

   Zag net dat Morningstar de Analyst rating van zowel Patrimoine als van Investissement (op 10 september) heeft verlaagd van Gold naar Silver.
   
   Uit het rapport van Patrimoine: "Tot slot zijn wij geleidelijk minder enthousiast geworden over het fonds omdat er geen vooruitgang wordt geboekt in de uiteindelijke opvolgingsplanning. Wij vinden het fonds nog altijd een goede optie voor een beperkte allocatie aan internationale aandelen, maar menen niet meer dat het tot de beste fondsen behoort. Wij verlagen de rating ervan met een stap naar Silver."
   
   En hetzelfde in het rapport van Investissement: "Onze overtuiging is geleidelijk aangetast door het gebrek aan vooruitgang in de opvolgingsplanning van het fonds en door de weinig concurrerende kosten. Hoewel het fonds een goede optie blijft voor beleggingen in internationale aandelen, menen wij dat het niet meer tot de kopgroep behoort. Wij verlagen de rating dan ook met een stap naar Silver."
   
   Als je aangemeld bent bij Morningstar kun je de volledige rapporten hier bekijken:
   www.morningstar.nl/nl/funds/snapshot/...
   www.morningstar.nl/nl/funds/snapshot/...
   
2. kls 20 september 2013 21:53

   auteur info

   • kls

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 05 dec 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 10

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 104

   Iemand enig idee wat er 'gebrek aan vooruitgang in de opvolginsplanning' wordt bedoelt?
   
   Fondsen van Carmignac zijn behoorlijk aan de prijs en de resultaten zijn de afgelopen jaren niet bijzonder. In teruglopende markten hebben ze het wel redelijk goed gedaan.
3. Fund Watcher 21 september 2013 13:10

   auteur info

   • Fund Watcher

     Lid sinds: 22 mei 2007

     Laatste bezoek: 08 dec 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 137

   quote:

   kls schreef op 20 september 2013 21:53:

   Iemand enig idee wat er 'gebrek aan vooruitgang in de opvolginsplanning' wordt bedoelt?
   

   Dit betreft de opvolging van Eduoard Carmignac de oprichter en CEO van het bedrijf. Hij heeft een leeftijd om met pensioen te gaan. Lijkt mij overigens een wat opportunistisch argument van Morningstar. Dit is al langer een punt en toen de fondsen relatief goed presteerden kregen zij wel Gold. De kwalitatieve rating van Morningstar wordt toch wel beïnvloed door de kwantitatieve resultaten (wat niet het idee van de kwalitatieve rating was).
   Je kunt Investissement eigenlijk ook niet vergelijken met een aandelenfonds. De exposure naar aandelen kan afgedekt worden met futures en er kan ook veel cash aangehouden worden. Dit heeft heel goed gewerkt in 2008. In wispelturige en niet directionele markten heeft het fonds het moeilijker.
   Ik zag overigens dat Patrimoine in de afgelopen maanden een negatieve duration had, d.w.z met derivaten inspeelt op een rente stijging. Door de flexibiliteit (ook met hedgen van valuata) kun je dit fonds niet goed vergelijken met een traditioneel mix fonds.
4. Chicken_Skin_Music 21 september 2013 13:14

   auteur info

   • Chicken_Skin_Music

     Lid sinds: 07 dec 2005

     Laatste bezoek: 15 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 51

     Gegeven: 18

   •    Aantal posts: 885

   quote:

   kls schreef op 20 september 2013 21:53:

   Iemand enig idee wat er 'gebrek aan vooruitgang in de opvolginsplanning' wordt bedoelt?
   
   Fondsen van Carmignac zijn behoorlijk aan de prijs en de resultaten zijn de afgelopen jaren niet bijzonder. In teruglopende markten hebben ze het wel redelijk goed gedaan.
   

   Ik neem aan dat men doelt op de vergevorderde leeftijd van de beheerder, Monsieur Carmignac. Die zal toch een keer het stokje over moeten geven aan iemand anders, en blijkbaar vind Morningstar dat hier meer duidelijkheid over zou moeten bestaan.
   
   Wat betreft resultaten. Carmignac fondsen zijn per definitie nogal eigenwijs. Er zullen dus altijd fases zijn dat ze het een minder doen dan de markt. Dat hoort erbij. Beleggers die daar niet mee kunnen leven, doen er beter aan een indexfonds te kiezen.