Word abonnee en neem Beursduivel Premium
Rode planeet als pijlen grid met hoorntjes Beursduivel
Uitgebreid zoeken

Perpetuals, Steepeners Terug naar discussie overzicht

5.185 Aegon

172 Posts
Pagina: «« 1 2 3 4 5 6 ... 9 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. Royal Dutch Pim 20 november 2013 22:06

    • Royal Dutch Pim

      Lid sinds: 29 mei 2009

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 173

      Gegeven: 38

    •    Aantal posts: 1.692

    Laat ze tzt maar aflossen tegen 100%. Dan heb je toch tot mrt 2021 ongeveer 6% rendement genoten vermeerderd met je koerswinst. Bovendien, 2021 is een eeuwigheid weg, in de loop van de tijd dienen zich wel ook wel weer andere kansjes aan. Voorlopig is dit een uitstekende belegging.
  2. [verwijderd] 21 november 2013 08:21

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Aha, ik ben erachter.
    Deze capital securities kunnen alleen gecalled worden op de resetdatum.
    De variabele dus elk kwartaal, de 5,185% in okt. 2018, de 4,26% in maart 2012 en de 4,156% in juni 2015.
    Dit verklaart waarschijnlijk de relatief hoge koers en de sterkere recente stijging van de variabele.
    Blijkbaar worden calls hoger ingeschat door de markt.

    www.aegon.com/en/Home/Investors/Manag...

  3. Stapelaar 21 november 2013 16:01

    • Stapelaar

      Lid sinds: 14 feb 2012

      Laatste bezoek: 08 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 270

      Gegeven: 507

    •    Aantal posts: 2.125

    Bij de banken worden onder Basel3 de cumulatieve tier 1 perps in de komende jaren uitgefaseerd dwz ze tellen steeds wat minder mee in de kapitaalberekening. Bij de verzekeraars is dit dacht ik nog niet beklonken, maar het lijkt logisch dat dit daar ook gaat gebeuren.

    Wat betreft de gulden perps van Aegon lijkt het me logisch te verwachten dat ze net als ING net heeft gedaan bij haar lower tier2 een omruilaanbod gaan doen in plaats van callen.
  4. [verwijderd] 22 november 2013 14:15

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Dat omruilbod lijkt mij niet zo waarschijnlijk Stapelaar.
    De koersen zijn daarvoor al wat te ver opgelopen richting 100%.

    Ik schat de kans op een straight call groter per resetdatum, en gezien de koersen de markt ook.

  5. NewEnergy 22 november 2013 15:07

    • NewEnergy

      Lid sinds: 27 aug 2003

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 56

      Gegeven: 34

    •    Aantal posts: 511

    Ik zie de logica voor Aegon voor een straight call niet helemaal. Hele goedkope achtergestelde funding, of ze nu wel of niet mee tellen bij de kapitaalberekening. Waar krijg je dit soort funding voor 10yrs Treasury flat? Wel het is 10yrs TSY + 85bp voor de 5.185, maar goed..

  6. [verwijderd] 22 november 2013 15:36

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    @NewEnergy, dat was ook hetgeen ik lang dacht.
    Maar hoe verklaar jij dan de relatief hoge koers van de floater.

    Bij ING perp 2 en 3 zie je hetzelfde beeld.
    Ook vaak een kleiner koersverschil tussen deze 2 variabele perps dan je op basis van het coupon verschil zou verwachten, en dat ik dan maar verklaar als het meewegen van een call verwachting
  7. NewEnergy 22 november 2013 15:45

    • NewEnergy

      Lid sinds: 27 aug 2003

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 56

      Gegeven: 34

    •    Aantal posts: 511

    Van mij mogen ze hem callen, ik heb hem zelf ook, maar t lijkt me onwaarschijnlijk. Lagere risicopremie is voor mij in ieder geval deels een oorzaak van de stijging.

    In mijn aantekeningen staat overigens dat de floater pas vanaf juli 2014 gecalled kan worden. Weet niet helemaal of het klopt? Of had Aegon al de mogelijkheid om hem te callen?
  9. [verwijderd] 25 november 2013 18:53

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Over de 4,156 guldenperp.

    Graag julle mening.
    Ik heb sterk het gevoel dat deze perp binnen niet al te lange termijn verzilverd moet worden! Na een mooie steile rit het afgelopen half jaar heb ik nu het idee dat ie op 69% wel ongeveer aan zijn top zit. (Mede gezien het koersverloop de afgelopen week.) De couponherzieningsdatum is al over anderhalf jaar en de kans is best groot dat die dan op 2,5-3% uit komt. Een koers van 69% is m.i. dan niet meer gerechtvaardigd (eerder 45-50%).
  10. Royal Dutch Pim 25 november 2013 19:42

    • Royal Dutch Pim

      Lid sinds: 29 mei 2009

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 173

      Gegeven: 38

    •    Aantal posts: 1.692

    @interessehobby
    Je kunt omruilen naar de 4,26% dan zit je tot mrt 2021 goed. Dat heb ik ook gedaan omdat ik net als jij ook vermoed dat de rente voorlopig laag blijft.
  11. [verwijderd] 25 november 2013 21:12

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Precies wat ik ook in gedachten had. Ik heb de 5,185 en de 4,26 beide al in portefeuille maar overweeg om de positie in de 4,26 uit te breiden.
  12. Darts 25 november 2013 21:22

    • Darts

      Lid sinds: 01 okt 2004

      Laatste bezoek: 04 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4

      Gegeven: 14

    •    Aantal posts: 129

    quote:

    Interessehobby schreef op 25 november 2013 18:53:

    Over de 4,156 guldenperp.

    Graag julle mening.
    Ik heb sterk het gevoel dat deze perp binnen niet al te lange termijn verzilverd moet worden! Na een mooie steile rit het afgelopen half jaar heb ik nu het idee dat ie op 69% wel ongeveer aan zijn top zit. (Mede gezien het koersverloop de afgelopen week.) De couponherzieningsdatum is al over anderhalf jaar en de kans is best groot dat die dan op 2,5-3% uit komt. Een koers van 69% is m.i. dan niet meer gerechtvaardigd (eerder 45-50%).
    Op 8-6-2015 wordt de rente opnieuw vastgelegd voor 10 jaar, als die dan op 2,5-3% uitkomt is er wel een reëele kans dat de rente in de daaropvolgende periode stijgt waardoor de koers nog verder kan dalen.

    Vermoedelijk houdt de markt er rekening mee dat op die datum de perp ook kan gecalled worden,zoals hier al eerder werd aangegeven.
  13. Royal Dutch Pim 25 november 2013 21:36

    • Royal Dutch Pim

      Lid sinds: 29 mei 2009

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 173

      Gegeven: 38

    •    Aantal posts: 1.692

    @darts
    Er zijn niet veel handelaren die denken dat de 4,16 gecalled wordt anders stond ie veel hoger. Ik heb mijn plukje 5,185 overigens ook gewisseld voor de 4,26, de 5,185 is in mijn optiek iets te hard opgelopen.
  14. [verwijderd] 25 november 2013 22:01

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Royal Dutch Pim schreef op 25 november 2013 21:36:

    @darts
    Er zijn niet veel handelaren die denken dat de 4,16 gecalled wordt anders stond ie veel hoger. Ik heb mijn plukje 5,185 overigens ook gewisseld voor de 4,26, de 5,185 is in mijn optiek iets te hard opgelopen.
    RDPim
    de variabele en de 4,16% staan relatief zeer hoog !
  16. Lk-33 15 januari 2014 16:11

    • Lk-33

      Lid sinds: 13 mei 2003

      Laatste bezoek: 08 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 87

      Gegeven: 48

    •    Aantal posts: 2.255

    quote:

    free1 schreef op 15 januari 2014 15:16:

    De in mijn ogen onverklaarbare prijsverschillen lopen er wat uit.
    De 4,26% wordt wat beter gewaardeerd.
    Zeker :-)
  17. [verwijderd] 22 januari 2014 18:28

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    free1 schreef op 12 november 2013 16:36:

    [...]

    Vreemd inmiddels staat de 1,769% op 71 en de 4,16 op 69
    Is dit het Marcel Tak effect ?
    Ben ik nou gek of zijn jullie zo dom, (vrij naar Louis van Gaal).
    Dit bedoelde ik LK-33
    Zouden beleggers destijds De Tak portefeuille gevolgd hebben ?
  18. [verwijderd] 22 januari 2014 19:26

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Wat ik aardig vind is dat bijna alle obligatiecategorieën het slecht gedaan hebben in 2013; bedrijfobligaties, obligaties uit opkomende landen en AA/AAA obligaties waren helemaal een drama.

    Terwijl wij, een kleine clubje perpetual-hobbyïsten op dit forum, wel fraaie rendementen heeft geboekt met obligatie beleggingen.

    De Aegon 4,26% is zelfs de meest voorkomende belegging op het overzicht van LK-33
  19. [verwijderd] 22 januari 2014 20:05

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Ja, een leuke hobbyclub....... . Mij hoor je vooralsnog niet klagen. Na een paar maanden meegelezen te hebben op jullie forum ben ik afgelopen april voor het eerst in de perpenwereld ingestapt.
    Op mijn hele portefeuille een jaarrendement van 13,1% in 2013, maar de perpen stelen hier de show met een (jaar)rendement van tussen de 15 en 20%. Allen bedankt voor de vaak hoogwaardige bijdragen, in het bijzonder wil ik echter Benito noemen (NIBC's en SNS-steepener).
  20. [verwijderd] 12 maart 2014 09:37

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    free1 schreef op 2 november 2013 08:14:

    Ik vind de koers van de 3 Aegon gld perpetuals met 10 jaar vaste rente (4,26 de 5,185 en de 4,156) laag in vergelijking met de variabele perpetual (de 1.769).
    Ook vreemd dat Marcel Tak in zijn modelportefeuille aan deze variabele de voorkeur geeft.
    Immers, als je alle 3 de 10 jaars vaste rente perpetuals koopt, met hun gespreide vervaldata in de tijd, boots je toch min of meer de floater na.
    Maar wel met een bijna dubbel effectief rendement.

    Of mis ik iets ?

    Marcel Tak koos voor de pure floater, maar had beter onze keuze kunnen volgen, de 10 jaars semi-floaters.
    YTD doen wij het aanzienlijk beter.
172 Posts
Pagina: «« 1 2 3 4 5 6 ... 9 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Beursduivel.be

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 466 7.001
AB InBev 2 5.482
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.582 51.205
ABO-Group 1 22
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.132
Accentis 2 264
Accsys Technologies 23 10.528
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 188
ADMA Biologics 1 34
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 14 17.651
Aedifica 3 901
Aegon 3.258 322.664
AFC Ajax 538 7.086
Affimed NV 2 6.288
ageas 5.844 109.885
Agfa-Gevaert 14 2.048
Ahold 3.538 74.294
Air France - KLM 1.025 34.999
AIRBUS 1 11
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 467 13.036
Alfen 16 24.333
Allfunds Group 4 1.468
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.251
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 405
Altice 106 51.198
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.486 114.813
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.835 242.751
AMG 971 133.100
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 305 6.686
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 485
Antonov 22.632 153.605
Aperam 92 14.936
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 380
Arcadis 252 8.731
Arcelor Mittal 2.033 320.582
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 286
arGEN-X 17 10.288
Aroundtown SA 1 219
Arrowhead Research 5 9.716
Ascencio 1 26
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.108 39.082
ASML 1.766 106.069
ASR Nederland 21 4.451
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 470
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 32 13.610
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 64
Azerion 7 3.390

Macro & Bedrijfsagenda

  1. 10 februari

    1. Industriële productie december (NL)
    2. UniCredit Q4-cijfers (Ita)
    3. NX Filtration Q4-cijfers

  2. 11 februari

    1. Kering Q4-cijfers (Fra)
    2. Wereldhave Q4-cijfers
    3. Barco Q4-cijfers
    4. Wereldhave Belgium Q4-cijfers
    5. BP Q4-cijfers (VK)
    6. Ondernemersvertrouwen mkb januari (VS)
    7. Coca-Cola Q4-cijfers (VS)
de volitaliteit verwacht indicator betekend: Market moving event/hoge(re) volatiliteit verwacht
Naar de hele agenda