Perpetuals, Steepeners Terug naar discussie overzicht

Mijn perpetual en steepener portfolio - 2014

1. [verwijderd] 6 januari 2014 16:48

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Als de eerste drie dagen van het jaar doorgetrokken worden naar de rest van het jaar qua resultaten in de Perpster portefeuille, zijn alle voorgaande posters in dit topic overigens uitgenodigd voor de 2015 nieuwsjaarborrel aan een mooi tropisch strand, ingevlogen en geheel verzorgd op kosten van Perpster.
   
   Ik zou die wintersportvakantie overigens nog maar even niet afzeggen ;)
2. Lk-33 6 januari 2014 16:58

   auteur info

   • Lk-33

     Lid sinds: 13 mei 2003

     Laatste bezoek: 12 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 87

     Gegeven: 48

   •    Aantal posts: 2.255

   Op het aandelenvlak een switch gemaakt van een pluk van mijn vastgoedaandelen naar SBM Offshore.
   
   Vastgoed zal in 2014 nog wat uit moeten zieken waardoor de koersen nog wel een tijdje zal kunnen blijven hangen op de huidige niveaus. Als de rente te sterkt stijgt kunnen ze zelfs onder druk komen te staan. Niet alles verkocht maar van Corio en Mercialys zeg een derde.
   
   SBM heeft het ergste achter de rug en nog een mooi potentieel.
   
   Dit in het kader van een go with the flow strategie.
3. benito c. 6 januari 2014 17:02

   auteur info

   • benito c.

     Lid sinds: 18 apr 2002

     Laatste bezoek: 12 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 186

     Gegeven: 51

   •    Aantal posts: 2.112

   LK, de HAL is het met je eens.
4. shaai 6 januari 2014 19:57

   auteur info

   • shaai

     Lid sinds: 29 jul 2005

     Laatste bezoek: 13 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 460

     Gegeven: 1182

   •    Aantal posts: 4.577

   Nou ja, de HAL was/is het met je eens op/vanaf 8,50... Ze zitten er nog in natuurlijk, en zijn LT beleggers, maar is toch wel een nuance.
5. Stapelaar 6 januari 2014 21:29

   auteur info

   • Stapelaar

     Lid sinds: 14 feb 2012

     Laatste bezoek: 12 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 270

     Gegeven: 510

   •    Aantal posts: 2.125

   quote:

   Perpster schreef op 6 januari 2014 16:48:

   Als de eerste drie dagen van het jaar doorgetrokken worden naar de rest van het jaar qua resultaten in de Perpster portefeuille, zijn alle voorgaande posters in dit topic overigens uitgenodigd voor de 2015 nieuwsjaarborrel aan een mooi tropisch strand, ingevlogen en geheel verzorgd op kosten van Perpster.
   
   Ik zou die wintersportvakantie overigens nog maar even niet afzeggen ;)
   

   Bedankt alvast voor de uitnodiging; je weet vast wel wat Trijntje overkwam:)
6. [verwijderd] 6 januari 2014 21:38

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Stapelaar schreef op 6 januari 2014 21:29:

   [...]
   
   Bedankt alvast voor de uitnodiging; je weet vast wel wat Trijntje overkwam:)
   

   Trijntje was niet zo snugger om het addendum 'voorgaande' te maken geloof ik ;) Geeft niks, ik kan ook niet zingen. ;)
7. John1942 6 januari 2014 21:47

   auteur info

   • John1942

     Lid sinds: 15 sep 2013

     Laatste bezoek: 07 dec 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 18

   Lk-33, ook van mijn kant een zeer positief signaal voor al het werk die je gedaan hebt.
   Lk-33, ik heb een vraag, kun je hem ook in exel verzenden, dan kan ik hem naar mijn idee bewerken.
   Alles positief bedoeld, ik hoor graag
8. John1942 6 januari 2014 21:49

   auteur info

   • John1942

     Lid sinds: 15 sep 2013

     Laatste bezoek: 07 dec 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 18

   Lk-33, sorry, ik heb gelezen dat dit niet gaat
9. benito c. 8 januari 2014 14:21

   auteur info

   • benito c.

     Lid sinds: 18 apr 2002

     Laatste bezoek: 12 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 186

     Gegeven: 51

   •    Aantal posts: 2.112

   NIBC $Floater en andere $beleggingen:
   www.telegraaf.nl/dft/beleggingsfondse...
   
   Al eerder verwacht, maar wellicht in 2014.
10. Royal Dutch Pim 8 januari 2014 14:39

    auteur info

    • Royal Dutch Pim

      Lid sinds: 29 mei 2009

      Laatste bezoek: 12 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 176

      Gegeven: 41

    •    Aantal posts: 1.696

    quote:

    benito c. schreef op 8 januari 2014 14:21:

    NIBC $Floater en andere $beleggingen:
    www.telegraaf.nl/dft/beleggingsfondse...
    
    Al eerder verwacht, maar wellicht in 2014.
    

    Dat bevestigt mijn idee. Maandag al wat $$$ ingeslagen zal vanmiddag nog wat kopen. Het druist wel tegen mijn oude idee van dubbel risico valuta- en koersrisico.
11. [verwijderd] 8 januari 2014 16:43

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    
    Hoogtevrees is een groot woord maar ja....
    Wat nu te doen? Bijna alles te 'duur' om bij te kopen en datzelfde bijna alles zo mooi opgelopen om onderhand maar eens te verkopen.... Dan cash waarmee je vervolgens niet zoveel kunt op deze niveaus.
    Benito: vind jij de NIBCs op deze niveaus nog steeds koopwaardig (en dan heb ik het vooral over de floaters)?
    AEV? ING$prefs?
    
12. [verwijderd] 8 januari 2014 16:51

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    SNS steepener mooi op pari.....
    ING 8 op bijna 104
    BA Finance en Bawag richting 25
    Areaal al ruim daarboven....
    Aegon 4,26 inmiddels op 73%
    Fuerstenberg en RBS op 86...
    Wat kan ik doen.....(ik wil niet naar Duitsland)....of toch (Mittelstandsanleihen)?
    
13. benito c. 8 januari 2014 17:05

    auteur info

    • benito c.

      Lid sinds: 18 apr 2002

      Laatste bezoek: 12 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 186

      Gegeven: 51

    •    Aantal posts: 2.112

    quote:

    Interessehobby schreef op 8 januari 2014 16:43:

    Hoogtevrees is een groot woord maar ja....
    Wat nu te doen? Bijna alles te 'duur' om bij te kopen en datzelfde bijna alles zo mooi opgelopen om onderhand maar eens te verkopen.... Dan cash waarmee je vervolgens niet zoveel kunt op deze niveaus.
    Benito: vind jij de NIBCs op deze niveaus nog steeds koopwaardig (en dan heb ik het vooral over de floaters)?
    AEV? ING$prefs?
    
    

    Moeilijke vraag.
    Ik realiseer me als geen ander, dat als iedereen juicht, boer pas op je kippen.
    Aan de andere kant kan overdrijving heel lang doorgaan. Tot de laatste twijfelaar zich tot de markt bekeert, zo las ik laatst. Zover is het nog niet.
    
    Daarom probeer ik zo goed mogelijk de prijs/kwaliteitsverhouding in de gaten te houden.
    Waarschijnlijk is de SRLEV het goedkoopst, voor 1 april gaat het Instituut van Financien ons melden waar Reaal moet worden ondergebracht.
    Er zijn believers in het business model van de NIB, zoals ik, en personen, die die mening niet delen. Als NIB-fan acht ik de NIB-stukken koopwaardig, omdat zij beneden de waarde van soortgelijke stukken noteren.
    
    Als contrarian kan je denken aan solide goudaandelen (GDX) en uranium tracker URA.
    
    Maar ik sluit ook niet uit, dat de wereldeconomie wat gaat herstellen, en dat de beurzen daar op verder gaan reageren. Daartoe houd ik een deel van mijn vermogen aan in solide aandelen, die ik de laatste tijd met Value8, ING en Arcelor-Mittal heb aangevuld.
    
    Ook heb ik, gelet op herstellende autoverkopen Stern en d´Ieteren gekocht. Nog steeds goedkoop, historisch gezien.
    
    Gelet op mijn visie dat een rentestijging vroeg of laat onvermijdelijk is, en ik vrijwel zeker ben, dat mijn grote post floater Van lanschot gecalled gaat worden in oktober, ben ik begonnen met een postie floater ING 3. Dit ook in verband met mijn elders geetaleerde visie dat vroeger of later hier sprake zal gaan zijn van tenderbiedingen of call tegen pari. Bedenk dat bij ING al een inkoopbieding is geweest en daardoor een fors deel uit de markt is gehaald.
    
    Tot slot ING-prefs en AEV heb ik ook, voor zover ze niet te ver boven de 25 noteren zeker het aanhouden waard. Als value-belegger heb ik echter de neiging te kopen waar ik winst zie, en dat is dan meer dan alleen de rente.
14. Stapelaar 8 januari 2014 23:43

    auteur info

    • Stapelaar

      Lid sinds: 14 feb 2012

      Laatste bezoek: 12 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 270

      Gegeven: 510

    •    Aantal posts: 2.125

    quote:

    Perpster schreef op 6 januari 2014 21:38:

    [...]Trijntje was niet zo snugger om het addendum 'voorgaande' te maken geloof ik ;) Geeft niks, ik kan ook niet zingen. ;)
    

    Ik had even niet door dat we hier in een nieuw draadje zitten, en kan overigens evenmin goed zingen. Bedankt dus namens die eerdere posters.
15. [verwijderd] 9 januari 2014 07:41

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Ik heb ondertussen alle PERP's eruit. Vind de meeste toch erg duur geworden voor het risico dat je loopt. Bedrijfsleningen in de USA lijken mij een interessant alternatief, of BCD of mREIT's als je risico's wil en durft te nemen natuurlijk. Het is bijna zeker dat de rente zal oplopen, ook in Europa (ik verwacht in Europe aan inhaalbeweging en sterkere stijging van de rente jaar op jaar dan in de USA). Waarom houden jullie in het huidige klimaat de PERPs nog aan?
16. Lk-33 9 januari 2014 08:56

    auteur info

    • Lk-33

      Lid sinds: 13 mei 2003

      Laatste bezoek: 12 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 87

      Gegeven: 48

    •    Aantal posts: 2.255

    quote:

    benito c. schreef op 8 januari 2014 17:05:

    [...]
    Als value-belegger heb ik echter de neiging te kopen waar ik winst zie, en dat is dan meer dan alleen de rente.
    

    Dat was voor mij de trigger om niet in floaters te stappen waaronder de NIBC's. Daardoor heb ik een mooie rit gemist, maar je kunt niet alles hebben. Voor mij is het een combi waarde en coupon/dividend wat me triggert. Food for thought....
17. Lk-33 9 januari 2014 08:59

    auteur info

    • Lk-33

      Lid sinds: 13 mei 2003

      Laatste bezoek: 12 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 87

      Gegeven: 48

    •    Aantal posts: 2.255

    quote:

    spaasje schreef op 9 januari 2014 07:41:

    Ik heb ondertussen alle PERP's eruit. Vind de meeste toch erg duur geworden voor het risico dat je loopt. Bedrijfsleningen in de USA lijken mij een interessant alternatief, of BCD of mREIT's als je risico's wil en durft te nemen natuurlijk. Het is bijna zeker dat de rente zal oplopen, ook in Europa (ik verwacht in Europe aan inhaalbeweging en sterkere stijging van de rente jaar op jaar dan in de USA). Waarom houden jullie in het huidige klimaat de PERPs nog aan?
    

    Voor mij is het nu even go with te flow, de markt heeft altijd gelijk. Met een enigszins conservatieve inslag ga ik verder op zoek naar spreiding met als basis waarde in combinatie met coupon/dividend. Vanuit dat motto ga ik wel wat herbeleggen ten koste van perps/prefs...
18. zeurpietje 9 januari 2014 10:05

    auteur info

    • zeurpietje

      Lid sinds: 04 dec 2008

      Laatste bezoek: 12 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1061

      Gegeven: 761

    •    Aantal posts: 3.606

    @spaasje
    ben ook mijn laatste perp aan het verkopen(aegon alhoewel dit eigenlijk floaters zijn) behalve IKB, lijkt me een interessant gokje. de perpen waar ik de kans van een vervroegde aflossing hoog acht ga ik zeker nu niet verkopen bij rendementen boven de 5% en een spaarrente van 1.75%. Aandelen is niets voor mij, zoals ik iemand ooit hoorde zeggen: aandelen zijn obligaties zonder rente. (het is nu niet mijn bedoeling om hier een discussie over dividendrendement te ontketenen)
19. Royal Dutch Pim 9 januari 2014 10:11

    auteur info

    • Royal Dutch Pim

      Lid sinds: 29 mei 2009

      Laatste bezoek: 12 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 176

      Gegeven: 41

    •    Aantal posts: 1.696

    quote:

    spaasje schreef op 9 januari 2014 07:41:

    Ik heb ondertussen alle PERP's eruit. Vind de meeste toch erg duur geworden voor het risico dat je loopt. Bedrijfsleningen in de USA lijken mij een interessant alternatief, of BCD of mREIT's als je risico's wil en durft te nemen natuurlijk.
    

    Ik ben het helaas helemaal met je eens en ben ook aan het afbouwen, krijg hoogtevrees, winst is winst en binnen is binnen!
    Achmea 6% helemaal verkocht
    ASR helemaal verkocht als je het uitrekent bij een call in 2019 kom je onder de 5% rendement.
    Groot deel verkocht van Delta LLoyd kom je ook onder de 5% bij call 2022
    ING groot deel verkocht ivm waarschijnlijke call (doet wel pijn)
    
    Zet nu in op NIBC steepener en de NIBC $, € floaters en verder de Resparcs, zie verder nergens potentiele koerswinst zitten.
    Jammer, nu maar even afwachten op nieuwe kansen.
20. benito c. 9 januari 2014 10:24

    auteur info

    • benito c.

      Lid sinds: 18 apr 2002

      Laatste bezoek: 12 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 186

      Gegeven: 51

    •    Aantal posts: 2.112

    Even een denkfout wegnemen. Je kunt bij de iets langer lopende vastrentende perps niet uitgaan van de gemiddelde ytc, omdat het rendement eerst hoger blijft, om vervolgens als de looptijd korter wordt versneld te gaan dalen. Bedenk daarbij dat het rendement lager wordt naarmate de looptijd korter wordt. Bij bijv. de ASR of Delta Lloyd zal je zien dat je een hoger rendement maakt bij gelijke marktomstandigheden, dan de ytc, omdat ze nauwelijks dalen en je wel de hoge rente ontvangt.