Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Lange termijn beleggers: Dividend beleid

1. Gold-finder 9 maart 2014 21:22

   auteur info

   • Gold-finder

     Lid sinds: 08 dec 2013

     Laatste bezoek: 28 mrt 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 190

     Gegeven: 135

   •    Aantal posts: 1.943

   quote:

   Belegde boterham schreef op 9 maart 2014 21:16:

   [...]
   
   Probleem is dat mijn investeringsdrang af en toe wat getemperd word door mezelf kan helaas niet alles kopen. Ik breid langzaam maar zeker uit.
   
   In EU heb ik oa, Casino, ASML, Bekeart, Glaxo,K+S, Lóreal, RD, Roche, Sanofi, Ten Cate, Tesco, Total, Unilever, USG, Unibail, Corio
   
   Daarnaast ook nog wat speculatief, zowel in EU al VS.
   
   Je het wel gelijk ik moet wat verder kijken dan de EU en VS, Canada zitten ook een paar mooie, steady bedrijven en Noorwegen zal eens kijken, maar heb nog een wensenlijstje wat al vrij veel investeringen vergt...;)
   

   Die investeringsdrang komt me bekent voor ;P Ik temper dat meestal door rationeel te blijven en te zeggen tegen me zelf "dat fonds is nu wat duur, nog ff wachten totdat nog wat dividend binnen is en dat fonds ff wat lager staat.."
   
   Maar buiten dat, als je in veel verschillende valuta zit, hoef je meestal niet af te dekken. Omdat het me sterk lijkt dat de euro tegenover alles sterk toeneemt.
   
   Als de ene valuta stijgt en de andere daalt t.o.v. de euro, valt het uiteindelijke resultaat meestal richting de nul uit. Dan is afdekken meestal te veel gedoe/ te duur.
2. Belegde boterham 9 maart 2014 21:36

   auteur info

   • Belegde boterham

     Lid sinds: 05 sep 2006

     Laatste bezoek: 27 apr 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 355

     Gegeven: 325

   •    Aantal posts: 4.988

   quote:

   Gold-finder schreef op 9 maart 2014 21:22:

   [...]
   
   Die investeringsdrang komt me bekent voor ;P Ik temper dat meestal door rationeel te blijven en te zeggen tegen me zelf "dat fonds is nu wat duur, nog ff wachten totdat nog wat dividend binnen is en dat fonds ff wat lager staat.."
   
   Maar buiten dat, als je in veel verschillende valuta zit, hoef je meestal niet af te dekken. Omdat het me sterk lijkt dat de euro tegenover alles sterk toeneemt.
   
   Als de ene valuta stijgt en de andere daalt t.o.v. de euro, valt het uiteindelijke resultaat meestal richting de nul uit. Dan is afdekken meestal te veel gedoe/ te duur.
   

   Ivm afdekken met je eens, te duur. In het verleden ook wel wat afgedekt met puts en ook relatief veel gespeculeerd, op de lange termijn... niet verstandig, althans vind ik.
   
   Of ik moest aandelen leveren, die net voor dividend ex data zaten en kon ze later duurder terugkopen, of ik zat er gewoon naast met een lange put bijv. Allemaal heel leuk als het goed gaat, maar kost me op de lange termijn te veel. Ik spaar gewoon aandelen, (zo leg ik het mijn vrouw uit) en laat der maandelijks ziet wat het opbrengt aan dividend. ZO kan ik het thuis prima verkopen ;)
   
   
3. Gold-finder 9 maart 2014 21:43

   auteur info

   • Gold-finder

     Lid sinds: 08 dec 2013

     Laatste bezoek: 28 mrt 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 190

     Gegeven: 135

   •    Aantal posts: 1.943

   quote:

   Belegde boterham schreef op 9 maart 2014 21:36:

   [...]
   
   Ivm afdekken met je eens, te duur. In het verleden ook wel wat afgedekt met puts en ook relatief veel gespeculeerd, op de lange termijn... niet verstandig, althans vind ik.
   
   Of ik moest aandelen leveren, die net voor dividend ex data zaten en kon ze later duurder terugkopen, of ik zat er gewoon naast met een lange put bijv. Allemaal heel leuk als het goed gaat, maar kost me op de lange termijn te veel. Ik spaar gewoon aandelen, (zo leg ik het mijn vrouw uit) en laat der maandelijks ziet wat het opbrengt aan dividend. ZO kan ik het thuis prima verkopen ;)
   
   

   Haha, dit doet me denken aan die reclame van zo'n auto merk (weet niet meer welke), een man die allemaal redenen bedenkt waarom die auto zo mooi is en waarom hij hem zou mogen kopen van zijn vrouw. En opeens bedenkt hij..16% bijtelling! Genoeg reden om te kopen...
   
   Maar goed :)
4. [verwijderd] 9 maart 2014 22:42

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Gold-finder schreef op 9 maart 2014 19:45:

   [...]
   
   Natuurlijk.
   
   Suedzucker, kijk eens naar dat bedrijf. Verhoogt jaarlijks zijn dividend, is enorm gedumpt.
   

   Verwachtingen zijn niet best voor Suedzucker. wpa naar beneden en daarmee dividend ook.
   
   markets.ft.com/research/Markets/Tears...
   
   Zit er zelf al tijdje op te azen, omdat hij wel erg goedkoop wordt, maar blijft wel een risico natuurlijk. Zelfde geldt eigenlijk ook voor K+S. Vind ik eigenlijk geen aandelen om te nemen voor het dividend, omdat de houdbaarheid in de toekomst in het geding komt.
   
   Noorse aandelen zitten inderdaad interessante bij. Zit zelf in Yara (zelfde schuitje als K+S) en TGS Nopec (Fugro's ouwe kaartbibliotheek business).
   
   Ik kijk naar dividend in combinatie met toegevoegde boekwaarde.
   
   Groet,
   Bolo
5. [verwijderd] 9 maart 2014 22:53

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Buiten individuele aandelen (persoonlijk vind ik dat je daar best een flinke portefeuille voor moet hebben om een goede spreiding te waarborgen), kan het aantrekkelijk zijn om indextrackers of fondsen op te nemen die hoog dividend beleggen.
   Enkele alternatieven staan op de volgende pagina's:
   www.marktwijsheid.nl/dividend/hoog-di...
   www.marktwijsheid.nl/dividend/alterna...
   
6. Gold-finder 9 maart 2014 23:07

   auteur info

   • Gold-finder

     Lid sinds: 08 dec 2013

     Laatste bezoek: 28 mrt 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 190

     Gegeven: 135

   •    Aantal posts: 1.943

   quote:

   Bolo schreef op 9 maart 2014 22:42:

   [...]
   
   Verwachtingen zijn niet best voor Suedzucker. wpa naar beneden en daarmee dividend ook.
   
   markets.ft.com/research/Markets/Tears...
   
   Zit er zelf al tijdje op te azen, omdat hij wel erg goedkoop wordt, maar blijft wel een risico natuurlijk. Zelfde geldt eigenlijk ook voor K+S. Vind ik eigenlijk geen aandelen om te nemen voor het dividend, omdat de houdbaarheid in de toekomst in het geding komt.
   
   Noorse aandelen zitten inderdaad interessante bij. Zit zelf in Yara (zelfde schuitje als K+S) en TGS Nopec (Fugro's ouwe kaartbibliotheek business).
   
   Ik kijk naar dividend in combinatie met toegevoegde boekwaarde.
   
   Groet,
   Bolo
   

   U weet dat de suikerprijs aan het opgaan is en de oogsten in zuid-Amerika en Afrika dit jaar zullen tegenvallen?
   
   Dit aandeel is te zwaar gedumpt, hij staat lager dan hij stond in het verleden met de zelfde EPS.
   
   Op deze prijs is hij juist interessant met het dividend. Ik heb de feiten gecheckt. Meestal liep de koers zo op met het dividend, dat de ratio 2% was. Hij is nu 4,5% bij 0,90 cent.
   
   Hij zal nu terug vallen naar 0,75 cent, als je kijkt naar de verwachte EPS ten opzichte van het verleden. Maar zelfs dan is de ratio boven die 2%. Dus oversold.
   
   Buiten dat verwacht ik dus een verdere stijging van de suikerprijs, dus verwacht ik een herstel van het EPS.
   
   Genoeg reden om te kopen.
7. [verwijderd] 9 maart 2014 23:47

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Gold-Finder,
   
   Zoals ik al zei, vind ik Suedzucker zeer interessant (vooral erg goedkoop). Er wordt echter nog steeds een hoop ellende verwacht.
   
   Hier de laatste adviezen vanaf februari (7 verkoop- en 5 houdadviezen)
   
   www.wallstreet-online.de/aktien/suedz...
   
   operating profit verwacht ze zelf op 650 mln in 2014 tov 974 mln in 2013. Dat is een aanzienlijke afname. Hier komt sinds vorige maand ook nog een boete van bijna 200 mln bij wegens kartelvorming.
   
   groet,
   Bolo
8. Gold-finder 10 maart 2014 00:02

   auteur info

   • Gold-finder

     Lid sinds: 08 dec 2013

     Laatste bezoek: 28 mrt 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 190

     Gegeven: 135

   •    Aantal posts: 1.943

   quote:

   Bolo schreef op 9 maart 2014 23:47:

   Gold-Finder,
   
   Zoals ik al zei, vind ik Suedzucker zeer interessant (vooral erg goedkoop). Er wordt echter nog steeds een hoop ellende verwacht.
   
   Hier de laatste adviezen vanaf februari (7 verkoop- en 5 houdadviezen)
   
   www.wallstreet-online.de/aktien/suedz...
   
   operating profit verwacht ze zelf op 650 mln in 2014 tov 974 mln in 2013. Dat is een aanzienlijke afname. Hier komt sinds vorige maand ook nog een boete van bijna 200 mln bij wegens kartelvorming.
   
   groet,
   Bolo
   

   Die boete procedure liep al sinds 2009 ;p Dat was allang al verwerkt in de koers, dit nieuws deed niets aan de koers.
   
   En zoals ik al zei, de EPS zal in 2014 dalen t.o.v. 2013. Maar mag ik er ook bij zeggen dat de EPS wel heel vors gestegen was in 2013 t.o.v. 2012. Alles is naar mijn mening al in geprijsd.
   
   Ik spraak laatst nog met een Duitse "penvriend", ik had het met hem over Suedzucker. Van alle suikerpakken die je kan kopen daar is het óf nordzucker óf suedzucker. Ze beheersen nog steeds de hele markt daar. Gewoon omdat er niet genoeg concurrentie is.
   
   En boven dat, verkopen ze een ijzersterk product. ik zie dat kankerverwekkende aspartaam echt niet als een probleem voor suiker (op lange termijn);p
   
   Of andere kunststoffen, ik zie er eerder een afkeer van en terug naar de basics.
9. zeurpietje 10 maart 2014 08:25

   auteur info

   • zeurpietje

     Lid sinds: 04 dec 2008

     Laatste bezoek: 08 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1057

     Gegeven: 757

   •    Aantal posts: 3.604

   goldfinder en natuurlijk ook de andere mensen die reageerden, hartelijk bedankt. voorlopig meer dan genoeg huiswerk. ga een en ander bekijken met een bril van warren buffet op :-). ik heb geen enkele haast omdat ik denk dat mijn perp/steepner portefeuille nog wel wat kansen biedt voor de komende tijd maar je moet je verlanglijstje klaar hebben.
10. marique 10 maart 2014 10:22

    auteur info

    • marique

      Lid sinds: 16 okt 2002

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 7455

      Gegeven: 355

    •    Aantal posts: 20.862

    quote:

    Bolo schreef op 9 maart 2014 22:42:

    Ik kijk naar dividend in combinatie met toegevoegde boekwaarde.
    

    Ik ook.
    Wat vind je nu van RDS?
    Voor het eerst in vele jaren met eigen vermogen lager tov vorig jaar.
11. mjmj 10 maart 2014 10:25

    auteur info

    • mjmj

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 08 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1024

      Gegeven: 245

    •    Aantal posts: 9.875

    Marique, onder amerikaanse aandelen vind je een draadje 'ballard'. Daar staat een vraag die jij misschien kunt beantwoorden. Zou je dat willen doen? (post op 9 maart, bovenaan 4e rij)
12. marique 10 maart 2014 14:51

    auteur info

    • marique

      Lid sinds: 16 okt 2002

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 7455

      Gegeven: 355

    •    Aantal posts: 20.862

    quote:

    mjmj schreef op 10 maart 2014 10:25:

    Marique, onder amerikaanse aandelen vind je een draadje 'ballard'. Daar staat een vraag die jij misschien kunt beantwoorden. Zou je dat willen doen? (post op 9 maart, bovenaan 4e rij)
    

    @mjmj
    Wat ik zie is dat omzet en brutowinst (gross margin) sinds 2011 flink groeit.
    Is dit een jong bedrijf?
    Dat kan verklaren waarom de adjusted ebitda ook sterk verbetert.
    Zo doorgroeiend is over 1 á 2 jaar deze adj. ebitda. ook positief.
    Dat wil nog niet zeggen dat dan ook het bedrijfsresultaat (ebit of operational result) positief is.
    Pas als ook ebit positief is én hoger dan de financieringskosten is er sprake van winstgevendheid.
    Kan zo te zien nog effe duren.
13. mjmj 10 maart 2014 16:36

    auteur info

    • mjmj

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 08 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1024

      Gegeven: 245

    •    Aantal posts: 9.875

    Marique, zeer bedankt! Ik heb het gekopieerd naar de ballard draad. Aandeel staat vandaag 16% hoger.
14. willlem2 10 maart 2014 16:41

    auteur info

    • willlem2

      Lid sinds: 09 feb 2007

      Laatste bezoek: 18 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 695

      Gegeven: 515

    •    Aantal posts: 1.750

    Voda, je hebt een draadje overgeslagen hoor! In deze heb je nog niet gepost!
    
15. mjmj 10 maart 2014 17:20

    auteur info

    • mjmj

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 08 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1024

      Gegeven: 245

    •    Aantal posts: 9.875

    quote:

    mjmj schreef op 10 maart 2014 16:36:

    Marique, zeer bedankt! Ik heb het gekopieerd naar de ballard draad. Aandeel staat vandaag 16% hoger.
    

    O even niet opgelet, + 26%
16. mjmj 10 maart 2014 18:12

    auteur info

    • mjmj

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 08 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1024

      Gegeven: 245

    •    Aantal posts: 9.875

    quote:

    mjmj schreef op 10 maart 2014 17:20:

    [...]
    
    O even niet opgelet, + 26%
    

    Sorry weer niet opgelet + 34%
17. [verwijderd] 10 maart 2014 20:14

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    marique schreef op 10 maart 2014 10:22:

    [...]
    Ik ook.
    Wat vind je nu van RDS?
    Voor het eerst in vele jaren met eigen vermogen lager tov vorig jaar.
    

    Daar heb ik op zich niet zoveel problemen mee. Ik kijk naar een optelsom van dividend en verschil in gemiddelde boekwaarde (beide per aandeel). Dit deel ik dan door de koers om zo tot een soort totale yield te komen. Ook kijk ik naar het gemiddelde over (inmiddels) 7 jaar.
    
    Shell (en de meeste oil majors) scoort hierop nog steeds erg hoog. Zorgwekkender is dat ook het rendement op eigen vermogen sterk afneemt (Dit geldt trouwens ook voor alle majors).
    
    Zit er aan te denken om binnenkort een testporto te starten op basis van deze yield. Andere criteria worden dan dat REV niet teveel afgenomen is en dat waardering niet veel hoger is dan eigen historisch gemiddelde.
    
    Enkele voorbeelden van bedrijven die goed scoren
    TGS-Nopec, LVMH, TSMC, Intel, Adidas, EDF, Air Liquide, Qualcomm en ASML.
    
    Groet,
    Bolo
    
    ps. Het lijkt ook een beetje naar waar Coldplay op zoek is met zijn P/B ROE/ROA strategieen.
    
    pps. de gemiddelde boekwaarde van shell was nog steeds hoger dan die van het jaar daarvoor.
18. Mathijs80 10 maart 2014 22:22

    auteur info

    • Mathijs80

      Lid sinds: 15 feb 2006

      Laatste bezoek: 03 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 23

      Gegeven: 57

    •    Aantal posts: 364

    Is er iemand hier ie bij evt waarderingen de website van prof Damodaran gebruikt?
    pages.stern.nyu.edu/~adamodar/
    Kijk even bij Updated Data.
    
    Ik vind hem redelijk nuttig (alhoewel de data soms wat achterloopt en je soms een overdaad aan data krijgt).
19. marique 11 maart 2014 14:57

    auteur info

    • marique

      Lid sinds: 16 okt 2002

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 7455

      Gegeven: 355

    •    Aantal posts: 20.862

    quote:

    Bolo schreef op 10 maart 2014 20:14:

    pps. de gemiddelde boekwaarde van shell was nog steeds hoger dan die van het jaar daarvoor.
    

    Dat is ook mijn zorg niet. Maar RDS heeft voor plm $ 7 mld (= $1 per aandeel) extra op zijn assets afgeboekt.
    Dat is nogal wat. Deze afboeking is eenmalig maar ik vraag me wél af waarom die noodzakelijk was.
    Meestal zijn extra afboekingen een teken van 'dood hout' kappen. Dwz bedrijfsonderdelen die verliesgevend zijn en niet meer zullen herstellen.
    
    
20. mjmj 11 maart 2014 20:23

    auteur info

    • mjmj

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 08 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1024

      Gegeven: 245

    •    Aantal posts: 9.875

    quote:

    mjmj schreef op 10 maart 2014 18:12:

    [...]
    
    Sorry weer niet opgelet + 34%
    

    Wel opgelet deze keer ... -25%