Word abonnee en neem Beursduivel Premium
Rode planeet als pijlen grid met hoorntjes Beursduivel

Perpetuals, Steepeners Terug naar discussie overzicht

de 8% ING 2008 – perp (XS0356687219)

128 Posts
Pagina: «« 1 2 3 4 5 6 7 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. HK77 28 december 2013 13:35
    Voor wat betreft ING lijkt me de call per komende april een zekerheidje, ook gezien waar ze staan met aflossing van de staatssteun en de ontvlechting van de Alt-A portefeuille. KBC heb ik nog lichte hoop een jaar extra uit te zingen omdat daar nog de nodige staatssteun uitstaat, waarvan ik denk dat ze daar prioriteit aan geven om af te lossen (rationeel moet je de 8% natuurlijk eerst aflossen, maar de overheid uit je nek houden is ook wat waard)
  2. HK77 7 januari 2014 13:48
    Kan de 8% prospectus niet vinden op de ING site (alleen beknopte versie) maar de eerdere perps uit het programma (de II en III) hadden wel een volledig prospectus.
    Daar was de call niet korter dan 30 en niet langer dan 60 dagen voor de coupondatum.

    Dus zullen ze wel tot 30 dagen van tevoren wachten, deden ze ook vorig jaar met aangeven dat ze hem niet callden

    Vrees met grote vreze, maar misschien een gelukje mid maart...
  3. HK77 14 januari 2014 14:56
    Blijft me verbazen dat de ING 8% hoog blijft hangen en redeljke biedingen / omzetten blijven.
    Want nu met 103.95 en een accrued van 6% kost een call toch al bijna 2%. Op jaarbasis zou dat een rendement van bijna 8% negatief zijn. Heb een deel naar KBC 8 gedraaid, maar hoop tegen beter weten in dat er misschien nog een jaartje plezier in deze bond zit...
  4. DirkDeNeu 15 januari 2014 18:43
    Mijn ervaring is dat er normaal teveel voorkennis is, en dat de 8% veel lager had gestaan als deze gecalled wordt. Ik ga ervan uit dat we nog een jaartje 8% coupon krijgen.
  5. [verwijderd] 15 januari 2014 18:52
    quote:

    DirkDeNeu schreef op 15 januari 2014 18:43:

    Mijn ervaring is dat er normaal teveel voorkennis is, en dat de 8% veel lager had gestaan als deze gecalled wordt. Ik ga ervan uit dat we nog een jaartje 8% coupon krijgen.
    Ik deel die mening. Na een kleine rimpeling een tijdje geleden (daling tot 101) steeg ie gewoon gestaag door om nu weer zijn 'oude' niveau van 104 in te nemen. Vooralsnog een mooi rendement (aankoop op 100,20 en 102,65).
  6. HK77 16 januari 2014 15:57
    Eigenlijk een treurigstemmende conclusie. Maar heb nog wat over, dus dat is dan weer een troost.

    Blijft wel irrationele beslissing niet te callen mijns inziens
  7. Hoover 21 januari 2014 08:55
    De markt gaat er idd vanuit dat er niet gecalled wordt. Overigens niet iedereen is zo positief over ING en wellicht is herfinanciering voor ING va nde 8% met AT1 papier niet goedkoper.
    Jan. 21 (Bloomberg) -- ING still faces risks as its revamp
    continues and stock appears fully valued under sum-of-the-parts
    valuation after gaining 75% since U.S. insurance IPO in May,
    HSBC says in note.
    • Capital shortfall means no div. before 1H15
    • Key revamp risk is divestment of European, Japanese insurance ops: HSBC
    • Stock at 10.3x 2015 est. PE, in line with European bank sector at 10.2x and insurance sector at 10.3x
    • PT raised to EU10 from EU9.50
    • NOTE: 35 ratings, 63% buy, 29% hold, 8.6% sell; avg PT EU10.90: Bloomberg data
    • NOTE: BofAML added ING to most preferred insurers yday, replacing Prudential
    • NOTE: Stock up 6.3% YTD vs SX7P up 5.5%, SXIP up 1.7%
  8. HK77 8 februari 2014 02:56
    Blijft interssant wat de markt hier verwacht. Kom voor 2015 call op een ytc van 4.4% en voor 2016 call op een ytc van 5.9%
    De markt zit mijns inziens te twijfelen tussen 2015 en 2016 call, zal me benieuwen.

    Voorlopig blijven zitten waar je zit en hopen op een efficiente markt (de zware vorm van de efficiente markt hypothese, waar ook insider knowledge al in de koers verwerkt zit...)
  9. ikke4000 18 februari 2014 13:28
    ING heeft vandaag een nieuwe 12NC7 tier 2 uitgegeven voor 1.5 bln. Zou me niks verbazen als deze een vervanger van de 8% perp wordt en dat die dus in april gecalled gaat worden. De nieuwe is geplaatst op midswaps+225, wat een coupon van rond de 3.75% impliceert.
  10. [verwijderd] 14 maart 2014 20:22
    Herplaatsing uit het KBC draadje:
    Ik ben het met je eens, Hoover, maar vreemd genoeg ging de ING vandaag flink naar beneden, van 103.26 naar 102.55 en was vanmiddag even 102.20. Voor het eerst sinds tijden de '102 handle'. Toch paniek?

    PS: volgens mij wordt de deadline 19 maart (want maart heeft 31 dagen). Maar die termijn van 30 dagen notice kan ik overigens nergens vinden; het prospectus is nog vager dan dat van de BNG 7% die onlangs werd gecalled. Als je verder wilt babbelen over de ING, laten we het dan op de juiste plek doen: [hier dus].
  11. HK77 15 maart 2014 10:02
    Ik had eertijds die 30 dagen gegokt op basis van de terms van de eerdere retail perpetuals (de serie 2 en serie 3; meende begrepen te hebben de 8% als de serie 4 te boek staat). In prospecti staat daarvan de tussen de 30 en 60 dag termijn genoemd.

    Overigens zag ik de accrued (per vrijdag) op 7.321 staan, zodat er tot de coupon nog 0.679 / 8 = 0.08475 jaar
    Komt uit op 31 dagen (op 365 basis). Dan zouden we er maandag al doorheen zijn.
    (Uit de afdeling wishful thinking)
  12. hedw 15 maart 2014 10:29
    Uit het €15,000,000,000 ING Base prospect S.55
    Redemption at the Option of the Issuer (Issuer Call)
    If Issuer Call is specified in the applicable Final Terms, the Issuer may, having given:
    (i) not less than 15 nor more than 30 days’ notice (or such other period of notice as is specified in
    the applicable Final Terms) to the Noteholders in accordance with Condition 13; and
    (ii) not less than 15 days before the giving of the notice referred to in (i), notice to the Agent,
    ..........
  13. pukka 15 maart 2014 11:21
    Ik denk dat ing, net als kbc wel het fatsoen heeft direct de notice te sturen, als ze de intentie hebben te callen. En het dus niet op de laatste dagen aan te laten komen zoals die rukkers van bng.
  14. forum rang 4 shaai 15 maart 2014 14:51
    uit de posting van Hedw lees ik dat ze niet eerder dan 30 dagen vantevoren notice mogen geven, dus dan mag het pas volgende week.
    En die 1.5mrd Tier2: waar gebruiken ze die voor?
128 Posts
Pagina: «« 1 2 3 4 5 6 7 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Beursduivel.be

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 466 7.007
AB InBev 2 5.494
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.582 51.405
ABO-Group 1 22
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.132
Accentis 2 264
Accsys Technologies 23 10.558
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 188
ADMA Biologics 1 34
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 14 17.665
Aedifica 3 902
Aegon 3.258 322.681
AFC Ajax 538 7.087
Affimed NV 2 6.289
ageas 5.844 109.887
Agfa-Gevaert 14 2.048
Ahold 3.538 74.327
Air France - KLM 1.025 35.010
AIRBUS 1 11
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 467 13.036
Alfen 16 24.507
Allfunds Group 4 1.469
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.251
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 405
Altice 106 51.198
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.486 114.819
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.836 242.842
AMG 971 133.174
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 305 6.686
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 487
Antonov 22.632 153.605
Aperam 92 14.964
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 381
Arcadis 252 8.737
Arcelor Mittal 2.033 320.631
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 286
arGEN-X 17 10.288
Aroundtown SA 1 219
Arrowhead Research 5 9.726
Ascencio 1 26
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.108 39.087
ASML 1.766 106.298
ASR Nederland 21 4.452
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 484
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 32 13.646
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 64
Azerion 7 3.392

Macro & Bedrijfsagenda

  1. 13 februari

    1. Sipef Q4-cijfers
    2. Inflatie januari (NL)
    3. KBC Q4-cijfers
    4. Adyen cijfers tweede jaarhelft
    5. Arcadis Q4-cijfers
    6. BAM Q4-cijfers
    7. CM.com Q4-cijfers
    8. DSM-Firmenich Q4-cijfers
    9. Flow Traders Q4-cijfers
    10. Commerzbank Q4-cijfers (Dld)
de volitaliteit verwacht indicator betekend: Market moving event/hoge(re) volatiliteit verwacht