Perpetuals, Steepeners Terug naar discussie overzicht

Nieuws en marktcommentaar

1. Darts 22 maart 2014 10:24

   auteur info

   • Darts

     Lid sinds: 01 okt 2004

     Laatste bezoek: 04 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4

     Gegeven: 14

   •    Aantal posts: 129

   Ik heb mijn 8% KBC vervangen door deze van Gazprom 8,625% 2004-34 Koers momenteel 110,5% ISIN XS0191754729. Noteert in US dollar. Keert de rente zesmaandelijks uit. Ik heb geen prospectus gevonden,dus ik weet niet in hoeverre deze voor 2034 kan afgelost worden, maar ik neem aan van niet. Het risico lijkt mij lager dan dit op de aandelen Gazprom
2. hedw 22 maart 2014 12:35

   auteur info

   • hedw

     Lid sinds: 18 mrt 2012

     Laatste bezoek: 28 sep 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 6

     Gegeven: 1

   •    Aantal posts: 89

   quote:

   Darts schreef op 22 maart 2014 10:24:

   Ik heb mijn 8% KBC vervangen door deze van Gazprom 8,625% 2004-34 Koers momenteel 110,5% ISIN XS0191754729. Noteert in US dollar. Keert de rente zesmaandelijks uit. Ik heb geen prospectus gevonden,dus ik weet niet in hoeverre deze voor 2034 kan afgelost worden, maar ik neem aan van niet. Het risico lijkt mij lager dan dit op de aandelen Gazprom
   

   Prospectus kun je bij bourse.lu downloaden

   Bijlage:
3. devil80 22 maart 2014 13:07

   auteur info

   • devil80

     Lid sinds: 24 jan 2010

     Laatste bezoek: 08 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1449

     Gegeven: 2095

   •    Aantal posts: 2.000

   quote:

   free1 schreef op 21 maart 2014 21:54:

   Duidelijk devil, maar enthousiast wordt ik er niet van, ook over die van CA niet.
   Rond of boven pari met een call risico, of een matige coupon.
   En de tijd van koerspotentieel lijkt helemaal voorbij.
   
   Voor welke zou jij nog durven gaan ?
   

   ik ben momenteel meer aan de andere kant van de oceaan aan t kijken.
   
   wat 8.75% Sprint,7,2% Tel Italia, 8,5%Anglogold,7,75% AMD, 5,4% Dell opgepikt.
   
   Daarnaast ook nog wat meer speculatief: 6.75% Radioshack,10.375% GFI, 10.375% toys r us en 6,875% JC Penney...
4. Darts 22 maart 2014 14:18

   auteur info

   • Darts

     Lid sinds: 01 okt 2004

     Laatste bezoek: 04 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4

     Gegeven: 14

   •    Aantal posts: 129

   @ hedw, dank u. De obligatie kan vervroegd terugbetaald worden op 28/04/2014 maar dan wel (alleen) op vraag van de houder.
5. Royal Dutch Pim 22 maart 2014 14:24

   auteur info

   • Royal Dutch Pim

     Lid sinds: 29 mei 2009

     Laatste bezoek: 07 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 173

     Gegeven: 38

   •    Aantal posts: 1.692

   @devil80
   Ik heb van de week de JC Penney 7% gekocht (zit volgens mij nog wel zo'n 20% koerswinst in gekocht voor $ 17,40). Daarnaast ben ik het helemaal met je eens, als je iets wil verdienen moet je de grote plas over, daar is ook veel meer keuze.
6. devil80 23 maart 2014 12:49

   auteur info

   • devil80

     Lid sinds: 24 jan 2010

     Laatste bezoek: 08 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1449

     Gegeven: 2095

   •    Aantal posts: 2.000

   quote:

   Royal Dutch Pim schreef op 22 maart 2014 14:24:

   @devil80
   Ik heb van de week de JC Penney 7% gekocht (zit volgens mij nog wel zo'n 20% koerswinst in gekocht voor $ 17,40). Daarnaast ben ik het helemaal met je eens, als je iets wil verdienen moet je de grote plas over, daar is ook veel meer keuze.
   

   JCP is zeker wel een winnaar , ook in mijn portfolio!
   
   Enige nadeel in de US is dat er zelfs teveel( ;-) ) keuze is en ook veel hele illiquide bonds. Maar de bondscanner van Interactive Brokers helpt veel.
7. jrxs4all 1 april 2014 15:50

   auteur info

   • jrxs4all

     Lid sinds: 29 sep 2004

     Laatste bezoek: 22 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2099

     Gegeven: 1238

   •    Aantal posts: 12.181

   Ik zit nog eens naar de grafiek van de lange rente in Nederland te kijken. Het is eigenlijk best spectaculair hoe hard die weer is gedaald.
   
   De 10 jaars NL staat stond in het voorjaar van 2013 recordlaag op 1,5%. In het najaar was die gestegen naar bijna 2,5%. Nu staan we weer op 1,7%..... Bijna de hele stijging weer weg, terwijl de economie in de eurozone wel groeit volgens de cijfers.
   
   Nu is het al jaren mijn idee dat de markt nooit gelijk heeft, behalve de obligatiemarkt. Wat dat betreft ben ik wel te snel geweest met het verkopen van een aantal perps, vooral degenen die voorlopig niet gecalled kunnen worden doen het erg goed.
   
   Ik kan het niet anders interpreteren dan de markt de handdoek heeft gegooid, dat een Japan scenario in Europa niet meer te vermijden valt. Volgens mij heeft de in eerste instantie onlogisch hoge euro koers hier ook mee te maken, dat de valuta speculanten hierop springen maakt de deflationaire druk alleen maar erger.
   
   Als de ECB donderdag niet met iets spectaculairs komt, dan zie ik de euro met een knal boven de 1,40 gaan.
8. New dawn 1 april 2014 17:03

   auteur info

   • New dawn

     Lid sinds: 10 jun 2010

     Laatste bezoek: 07 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1752

     Gegeven: 1630

   •    Aantal posts: 10.928

   quote:

   jrxs4all schreef op 1 april 2014 15:50:

   Ik zit nog eens naar de grafiek van de lange rente in Nederland te kijken. Het is eigenlijk best spectaculair hoe hard die weer is gedaald.
   
   

   Dat is het zeker.
   
   Het is wel zo dat het Japan scenario zich al verder begint af te tekenen. In de eurozone was een inflatie van 0,5 %. De Euro blijft hard en is een probleem voor de export naar buiten de EU.
   
   Het is wel zo dat de president van de Bundesbank, Dr, Weidemann zich toeschietelijker uitliet over stimuleren van de ECB. Wie weet gaan ze er mee aan de slag. Mogelijk wordt ook negatieve rente opgelegd aan de banken die bij hun stallen, om ze te prikkelen meer uit te lenen.
   
   Ik heb nog steeds perpetuele floaters van FSB, Aegon en ING (I + II) en laat die gewoon lopen. Ze zitten nog niet dicht bij pari. Als ze willen aflossen, graag.
   
   Wat ik wel denk is dat het eventuele stimuleren van de ECB veel bescheidener zal zijn dan de FED.
9. Royal Dutch Pim 1 april 2014 18:01

   auteur info

   • Royal Dutch Pim

     Lid sinds: 29 mei 2009

     Laatste bezoek: 07 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 173

     Gegeven: 38

   •    Aantal posts: 1.692

   quote:

   jrxs4all schreef op 1 april 2014 15:50:

   Als de ECB donderdag niet met iets spectaculairs komt, dan zie ik de euro met een knal boven de 1,40 gaan.
   

   Hoop niet dat je gelijk hebt met al mijn dollarbeleggingen anders morgen maar flink wat euro/dollar call opties aanschaffen bijv. de edx juni 138 voor 1,73. Ik heb van Draghi cs nog nooit niets iets gehoord, laat staan iets spectaculairs.
10. jrxs4all 1 april 2014 18:04

    auteur info

    • jrxs4all

      Lid sinds: 29 sep 2004

      Laatste bezoek: 22 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2099

      Gegeven: 1238

    •    Aantal posts: 12.181

    quote:

    Hmm schreef op 1 april 2014 17:03:

    Ik heb nog steeds perpetuele floaters van FSB, Aegon en ING (I + II) en laat die gewoon lopen. Ze zitten nog niet dicht bij pari. Als ze willen aflossen, graag.
    
    

    Wat dacht je van de perpetuals met vaste rente. Zoals de DL 9%, die heeft nu een YTC van 4,7%. Degene die dat een half jaar geleden voorspelde had ik voor gek verklaard. En ik denk dat de koers nog hoger kan, gelukkig heb ik die nog en ik hou ze voorlopig ook.
    
    Ik betwijfel of de ECB iets durft te doen. Als ze het maar niet weer met woorden proberen want dat heeft gegarandeerd een averechts effect, ze hebben wat dat betreft hun geloofwaardigheid al verloren.
11. jrxs4all 1 april 2014 18:10

    auteur info

    • jrxs4all

      Lid sinds: 29 sep 2004

      Laatste bezoek: 22 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2099

      Gegeven: 1238

    •    Aantal posts: 12.181

    quote:

    Royal Dutch Pim schreef op 1 april 2014 18:01:

    [...]
    Hoop niet dat je gelijk hebt met al mijn dollarbeleggingen anders morgen maar flink wat euro/dollar call opties aanschaffen bijv. de edx juni 138 voor 1,73.
    

    Dat is wel erg duur, die optie is precies at the money dus dat is allemaal premie. Moet je eens uitrekenen wat dat op jaarbasis kost.
12. Royal Dutch Pim 1 april 2014 19:14

    auteur info

    • Royal Dutch Pim

      Lid sinds: 29 mei 2009

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 173

      Gegeven: 38

    •    Aantal posts: 1.692

    Ja dat kost wel wat, maar iedere $ cent die de $ verliest tov de € kost mij ook enkele duizenden Euro's. Het zal toch niet zo zijn dat ze (lees Draghi cs) blijven slapen en niet eens een keer wakker worden. Dus mijn idee was, als ik het nu tot juni afdek ben ik al een heel eind volgens mij.
    
    Vraag: wat is dan een beter alternatief? Afwachten en niets doen is ook een optie.
    Ik heb natuurlijk al een paar "cent" verloren. Zeg dat ik gemiddeld heb gewisseld voor ongeveer $ 1,35 tegen nu $ 1,38. Ik ga nog steeds uit van $ 1,25 tot $ 1,30 eind 2014.
13. New dawn 1 april 2014 19:21

    auteur info

    • New dawn

      Lid sinds: 10 jun 2010

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1752

      Gegeven: 1630

    •    Aantal posts: 10.928

    quote:

    jrxs4all schreef op 1 april 2014 18:04:

    [...]
    
    Wat dacht je van de perpetuals met vaste rente. Zoals de DL 9%, die heeft nu een YTC van 4,7%. Degene die dat een half jaar geleden voorspelde had ik voor gek verklaard. En ik denk dat de koers nog hoger kan, gelukkig heb ik die nog en ik hou ze voorlopig ook.
    
    Ik betwijfel of de ECB iets durft te doen. Als ze het maar niet weer met woorden proberen want dat heeft gegarandeerd een averechts effect, ze hebben wat dat betreft hun geloofwaardigheid al verloren.
    

    Je gaat er dus van uit dat de rente nog verder zal dalen. Dan zit je heel goed met die Delta LLoyd obligatie. Ik verwacht niet (YTC) dat je de aflosdatum gaat afwachten, een keer zal de rente toch weer stijgen. Maar er is op het ogenblik niets wat daar op wijst. De ECB verklaarde trouwens ook dat ze de rente nog lange tijd laag zullen houden.
    
    Momenteel ben ik vol belegd en kan niet meer dan 2,5k per maand bij investeren. Die DL obligatie zit er voor mij voorlopig niet in. IHYG ben ik wel wat aan het opbouwen, een high yield euro obligatie fonds met bijna 6% coupon rendement. De gemiddelde looptijd is kort. Het fonds zal zich dus als een floater gedragen omdat langzaam de port. zich zal aanpassen aan de actuele rente. Ik realiseer me dat ik helemaal fout kan zitten met de inkomsten als de couponrente verder daalt a.g.v. het Japan scenario. Ik bouw daarom ook maar een bescheiden belang op.
14. Royal Dutch Pim 1 april 2014 19:49

    auteur info

    • Royal Dutch Pim

      Lid sinds: 29 mei 2009

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 173

      Gegeven: 38

    •    Aantal posts: 1.692

    quote:

    Royal Dutch Pim schreef op 1 april 2014 19:14:

    Ja dat kost wel wat, maar iedere $ cent die de $ verliest tov de € kost mij ook enkele duizenden Euro's. Het zal toch niet zo zijn dat ze (lees Draghi cs) blijven slapen en niet eens een keer wakker worden. Dus mijn idee was, als ik het nu tot juni afdek ben ik al een heel eind volgens mij.
    
    Vraag: wat is dan een beter alternatief? Afwachten en niets doen is ook een optie.
    Ik heb natuurlijk al een paar "cent" verloren. Zeg dat ik gemiddeld heb gewisseld voor ongeveer $ 1,35 tegen nu $ 1,38. Ik ga nog steeds uit van $ 1,25 tot $ 1,30 eind 2014.
    

    Alternatief kan zijn de sprinter best long, bijvoorbeeld deze: 1.3482 voor 2,42.
15. Stapelaar 1 april 2014 20:14

    auteur info

    • Stapelaar

      Lid sinds: 14 feb 2012

      Laatste bezoek: 08 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 270

      Gegeven: 507

    •    Aantal posts: 2.125

    quote:

    Royal Dutch Pim schreef op 1 april 2014 19:49:

    [...]
    Alternatief kan zijn de sprinter best long, bijvoorbeeld deze: 1.3482 voor 2,42.
    

    Mijn voorkeur gaat uit naar de E7 future, kan (door mij) van 8 uur tot 22.15 uur verhandeld worden. Hiermee en dmv debetstand in USD kan ik aardig bijsturen om af en toe dollarrisico te hedgen ter bevordering van de nachtrust ;)
    De 6E kan natuurlijk ook, maar dan gaat het telkens om de dubbele hoeveelheid nl. EUR 125.000 per contract.
16. Royal Dutch Pim 2 april 2014 01:46

    auteur info

    • Royal Dutch Pim

      Lid sinds: 29 mei 2009

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 173

      Gegeven: 38

    •    Aantal posts: 1.692

    Dank Stapelaar ga t morgen uitzoeken.
17. Royal Dutch Pim 2 april 2014 11:04

    auteur info

    • Royal Dutch Pim

      Lid sinds: 29 mei 2009

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 173

      Gegeven: 38

    •    Aantal posts: 1.692

    Ik heb besloten dat ik het dollar risico niet ga afdekken. Het kan misschien nog een paar cent omlaag zeg naar max $ 1,42 maar dan heb je het wel gehad volgens mij. Nou daar slaap ik niet minder van Stapelaar, daar heb ik sowieso geen last van.
18. jrxs4all 2 april 2014 11:06

    auteur info

    • jrxs4all

      Lid sinds: 29 sep 2004

      Laatste bezoek: 22 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2099

      Gegeven: 1238

    •    Aantal posts: 12.181

    quote:

    Stapelaar schreef op 1 april 2014 20:14:

    [...]
    
    Mijn voorkeur gaat uit naar de E7 future, kan (door mij) van 8 uur tot 22.15 uur verhandeld worden. Hiermee en dmv debetstand in USD kan ik aardig bijsturen om af en toe dollarrisico te hedgen ter bevordering van de nachtrust ;)
    De 6E kan natuurlijk ook, maar dan gaat het telkens om de dubbele hoeveelheid nl. EUR 125.000 per contract.
    

    Volgens mij kan je er van zondagavond tot vrijdagavond zelfs vrijwel continu in handelen. Nadeel van de futures ten opzichte van opties is dan wel weer dat je niets verdient als de dollar toch gaat stijgen, als je tenminste alles hedged.
    
    Er zijn ook opties op de 6E (niet op de E7), die zijn een stuk goedkoper dan de XDE opties. Het valt te overwegen om het staartrisico af te dekken, bijvoorbeeld een EUR/USD die boven de 1,45 gaat.
    
    Aan de andere kant valt het erg moeilijk te geloven dat de ECB dan nog steeds toekijkt zonder iets te doen, hoewel je het maar nooit weet met de ECB.
19. zeurpietje 2 april 2014 11:47

    auteur info

    • zeurpietje

      Lid sinds: 04 dec 2008

      Laatste bezoek: 08 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1057

      Gegeven: 757

    •    Aantal posts: 3.604

    quote:

    jrxs4all schreef op 1 april 2014 18:04:

    [...]
    
    Wat dacht je van de perpetuals met vaste rente. Zoals de DL 9%, die heeft nu een YTC van 4,7%. Degene die dat een half jaar geleden voorspelde had ik voor gek verklaard. En ik denk dat de koers nog hoger kan, gelukkig heb ik die nog en ik hou ze voorlopig ook.
    
    Ik betwijfel of de ECB iets durft te doen. Als ze het maar niet weer met woorden proberen want dat heeft gegarandeerd een averechts effect, ze hebben wat dat betreft hun geloofwaardigheid al verloren.
    

    voor de crisis van 2009 zou een lening zoals de 9 DL een spread doen van rond de 1%. nu heeft hij een spread van ongeveer 3%
    een spread van 1% betekent een koers van ongeveer 145%
    dus als je het vertrouwen hebt dat de spreads verder gaan inkomen(zoals ik) moet je deze lening nog niet verkopen.
20. jrxs4all 2 april 2014 12:40

    auteur info

    • jrxs4all

      Lid sinds: 29 sep 2004

      Laatste bezoek: 22 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2099

      Gegeven: 1238

    •    Aantal posts: 12.181

    quote:

    zeurpietje schreef op 2 april 2014 11:47:

    [...]
    
    voor de crisis van 2009 zou een lening zoals de 9 DL een spread doen van rond de 1%. nu heeft hij een spread van ongeveer 3%
    een spread van 1% betekent een koers van ongeveer 145%
    dus als je het vertrouwen hebt dat de spreads verder gaan inkomen(zoals ik) moet je deze lening nog niet verkopen.
    

    Ik denk niet dat we een spread van 1% weer zullen zien. Dat was een heel andere tijd, zonder bail-ins en dergelijke. Het kan wel wat lager dan nu.
    
    Maar de lange rente kan nog veel lager. In Japan is de 10 jaars staats tot rond de 0,5% gezakt, dat zou hier ook heel goed kunnen. Dan zit je voor de DL 9% zelfs met de huidige spread al aan een koers van 140%. Ik verkoop die inderdaad voorlopig nog niet.