Crucell Terug naar discussie overzicht

opmerkelijk boekje

1. Bangkok mand 2 december 2003 12:26

   auteur info

   • Bangkok mand

     Lid sinds: 24 mrt 2003

     Laatste bezoek: 06 jul 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 6

     Gegeven: 5

   •    Aantal posts: 45

   Ik zag net in mijn orderboekje bij alex een bied van 3.866 op 3.90 en een laat van 3.866 op 3.97!!! wat zijn dit vvor seinen? Iemand een idee?
2. [verwijderd] 2 december 2003 12:41

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Volgens mij zit er iets aan te komen van een overname. Al een paar maanden wordt de koers gemanipuleerd. Ze hebben het een hele tijd vol kunnen houden rond de 3.50, maar na de analystenbijeenkomst is deze strategie niet meer gelukt. Nu proberen ze de koers weer wat te drukken. Gezien de grote pakketten en omzet is er denk ik een groet partij aan het inslaan. Vasthouden dus, geen winst nemen (hoewel voor de slimmerikken zeer aantrekkelijk, inkoop rond de 1,40 een paar maanden geleden pas).
   
   Groet,
   
   Frank
3. [verwijderd] 2 december 2003 13:32

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Wat zou het bedrag zijn dat per aandeel wordt betaald bij een overname? 2x de huidige koers? Meer of minder?
   Iemand een idee?
   
4. [verwijderd] 2 december 2003 13:45

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Waarde van kas, vaste active, kennis en octrooien = 3x huidige beurskoers
   Goodwill + PerC6 licenties bij derden + samenwerkingsverbanden = 2-3x huidige beurskoers
   
   Al met al is overnameprijs 5-6x huidige koers van 4 euro = 20-24 euro.
   
   Dat lijkt veel maar als de planning van Crucell werkelijkheid wordt, kan die overnamekoers makkelijk verveelvoudigen.
5. [verwijderd] 2 december 2003 14:13

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Eric,
   
   Eerste bod zal minimaal 5 x de dagkoers zijn, als het door zou gaan zal het zeker niet onder de 7 x zitten = rond de 25,- euro = 900 miljoen.
   
6. [verwijderd] 2 december 2003 14:29

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Hmm, als er dan nu een overname gaat komen kan ik gelijk een nieuwe auto gaan bestellen ;-)
   
   Maar even zonder gekheid, het zou heel mooi zijn als ze dat voor mijn aandelen willen geven. En als meer mensen er achter komen dat dit soort bedragen mogelijk zijn, zal de vraag aanzienlijk gaan toenemen. En als blijkt dat er inderdaad een overname komt, dan schiet de waarde van de aandelen omhoog!
7. [verwijderd] 2 december 2003 14:58

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   hi ! Op zich is dat belangwekkende info. Q:
   
   Hoe kom je aan deze bedragen per categorie ? Heb je dat kunnen halen uit een of ander verslag ?
   
   Hoe kom je aan die multiplier ? Is dat min of meer normaal voor zo'n take-over ?
   
   Groet
   
   
8. [verwijderd] 2 december 2003 15:42

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Een aantal uitgangspunten zijn te halen uit de accountancy wereld en ervaringen bij overnames uit het verleden.
   
   Octrooien en kennis (geregistreerd en in het hoofd van de mensen) vormen het belangrijkste asset van Crucell.
   Of deze ooit te gelde gemaakt gaan worden is onzeker.
   Maar gecombineerd met kas en vaste activa (gebouwen en lab) moet is dit 3x de huidige beurswaarde waard.
   
   De samenwerkingsverbanden leveren naast periodieke fees toekomstige royaltie betaling op, die fors zullen zijn als de marktverwachtingen uitkomen; varierend van 100 miljoen per jaar tot 1 miljard per jaar. Dat is vrijwel 100% winst voor Crucell. Als je hier nu eens de ondergrens van 100 miljoen neemt en 3-4x deze jaarwinst rekent zit je 2-3x de huidige beurswaarde. Gebruikelijk is ongeveer 10x de potentiele jaarwinst te betalen!
   
   Echter aangezien de waarde van Crucell zit in toekomstige, onzekere winsten is mijn schatting doorspect met subjectieve elementen. Er zal ook nog goodwill betaald worden door de overnemende partij; de hoogte van dit bedrag is wat de gek ervoor geeft.....maar dat komt er dus nog bij.
   
   Al met al ben ik uitgegaan van een conservatief scenario.
   
   
9. [verwijderd] 2 december 2003 16:39

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Eric,
   
   ik hoop niet dat er een overname komt, ik heb ze voor de LT 2 tot 4 jr!
   Ik verwacht dat de koers wel eens ver over de 100,-euro kan gaan lopen !
   Tja das hoog he !
10. [verwijderd] 2 december 2003 16:48

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Ik heb ze ook primair voor de lange termijn en er ook vertrouwen in dat ze op lange termijn veel meer op gaan leveren.
    Maar als ze me morgen 25 euro bieden (of meer) dan mogen ze ze ook wel hebben hoor. Want dat is toch zo'n 467% winst in 2 weken. Los ik gewoon weer een stukje van de hypotheek mee af ;-)
11. [verwijderd] 2 december 2003 21:12

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    ik wacht liever 3 jaar op een koers van 100€ ,dan dat ik een snelle winst pak op 25€! Het potentieel van CRXL is zeer groot bij welslagen van bijv griepvaccin, zeker in combi met WNV,Ebola en Malaria evt aangevuld met PerC6 en licentieinkomsten wat het miljard winst kan overstijgen(koers 400€+?). Echter een kwart van die doelstelling zou al spectaculair zijn!
    Het is leuk dromen, maar in werkelijkheid moet je CRXL goed volgen; wat zeer de moeite waard kan zijn...
    
    mvg ivet
    
    Ik lig er per 3-12-2003 uit met ADSL(KPN heeft 6-8 weken nodig om stekkertjes om te zetten, ivm verandering provider)
    Ik heb CRXL vandaag nog gebeld of bekend is wie belang verkocht/kocht, maar ook zij zijn erg nieuwsgierig! Dit jaar geen bedrijfsbezoeken meer, mogelijk begin volgend jaar(aanrader!)...
12. [verwijderd] 2 december 2003 21:18

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    IVET,
    
    En met wie bel je dan wel bij Crucell?
    Ben je ooit op bedrijfsbezoek geweest?
    
13. [verwijderd] 2 december 2003 21:36

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Verdorie vandaag probeerde ik nog 2k bij te kopen op 3,92, maar kreeg slechts 10 stukjes, daarna vloog het verder omhoog, te lang gewacht dus!
    Ik had totaal niet verwacht dat het zo snel zou klimmen voor opening Nasdaq.
    Ik verwacht dat nu de echte rally stevig door gaat zetten !
    
14. [verwijderd] 2 december 2003 21:51

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Ja da's balen zeg.
    Ik zei je gisteren nog dat je zeker tussen 3,90 en 4,00 zou kunnen kopen vandaag!!
    Op de Nasdaq zie ik nu weer 5,03 dollar (=4,16 euro)
    Ben echt benieuwd of ie boven de 5 dollar sluit.
15. [verwijderd] 2 december 2003 23:35

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Ik bel dan liefst met Leon Kruimer, soms met Michele Immers.
    
    Ik ben ooit met BP5(inmiddels failliet beleggersblad) op bedrijfsbezoek geweest, sindsdien volg ik liefst elk bedrijfsbezoek(daarna misschien nog 3keer geweest excl.AVA,waar ik ook bij was).
    
    helaas kan ik elk moment door KPN afgesloten(ADSL-ellende zie andere postings) worden waardoor mijn forumbijdrages de komende weken zeer gering zullen zijn.
    Het lijkt me een leuk idee om eens een IEX meeting te organiseren, misschien bedrijfsbezoek bij CRXL ideetje?
16. [verwijderd] 3 december 2003 08:32

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    IVET,
    
    Misschien is dat wel een aardig idee, zo'n bedrijfsbezoek.
    Dat kost me wel een vrije dag, maar als er een interessant programma is ben ik er wel voor in.
    
    Succes vandaag!
17. [verwijderd] 3 december 2003 20:32

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    ik heb dit soort spookbiedingen en -latingen al eens eerder gesignaleerd, maar werd toen voor gek verklaard. Het gebeurt bij meerdere fondsen. Ik vermoed dat het de liquidity provider is, maar heb het ook gezien bij fondsen waarbij de omzet ruim voldoende lijkt. Er valt een voorspellende waarde uit af te lezen als de laat of biedprijs relatief gezien meer afwijkt van de actuele koers. Ik vraag me alleen wel af of er ook daadwerkelijk orders op die spookblokken worden uitgevoerd, da's een link spelletje. Kan je flink scheef zitten.