Perpetuals, Steepeners Terug naar discussie overzicht

SRLev 9%: Iemand rente ontvangen?

1. REX 8 juni 2014 12:47

   auteur info

   • REX

     Lid sinds: 02 sep 2009

     Laatste bezoek: 09 okt 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 105

     Gegeven: 59

   •    Aantal posts: 904

   quote:

   Perpster schreef op 7 juni 2014 15:00:

   PS: de run-up vrijdag helemaal gemist ivm andere activiteiten (of beter gezegd: activiteiten), maar ik hoef ze niet te houden totdat de YTC 3.8% is hoor. Next!
   

   Ik heb geen yield calculator maar beredeneer het meer.
   En als hij tot 2021 niet dividend getriggered wordt dan krijg je door hte rente-op-rente effect bijv van april 2020 tot april 2021 op 1 stukj van 1000 nominaal over dat jaar 180 euri "bijgeschreven"?
   Je 1000 euro is dan in april 2021 inc accrued: 2172 euro
   trek daar eens 430 van af dan krijg je dus 741 euro rente (74,1%) in de komende 6,84 jaar.
   als hij in 2021 gecalled wordt...
   Dat renteoprente blijft toch een leuk extra kansje.
   
   Of werkt het niet zo?
   
   kortom..... houden
2. modaaltje 8 juni 2014 13:41

   auteur info

   • modaaltje

     Lid sinds: 06 sep 2012

     Laatste bezoek: 07 apr 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 23

     Gegeven: 18

   •    Aantal posts: 771

   En dan hebben we het nog niet eens over de 1,2% extra perjaar, die je niet over de rente hoeft te betalen!!!!!!!!( daarmee bijt DonD zich ook in zijn staart).
3. Stapelaar 8 juni 2014 15:25

   auteur info

   • Stapelaar

     Lid sinds: 14 feb 2012

     Laatste bezoek: 14 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 270

     Gegeven: 510

   •    Aantal posts: 2.125

   [quote alias=jrxs4all id=7700035 date=201406071623]
   
   Want hij moet a) Reaal snel verkopen van de EU en b) minstens de boekwaarde vangen. Dat laatste omdat anders de belastingbetaler voor het verschil opdraait en dan gaat zijn hoofd op het politieke hakblok. Weer belastinggeld in de bodemloze bankenput gestort, ik zie de koppen al in de krant.
   [quote]
   
   Ik zie nog niet goed waarom het nodig zou zijn om richting de boekwaarde te vangen, de opbrengst valt immers in SNS Reaal en de waarde daarvan wordt pas duidelijk als ook SNS Bank is verkocht.
   
   Bovendien is het wellicht ook mogelijk om niet alles (Asset management, Zwitserleven en de leven/schade-poot als één pakket te verkopen. Ik las daarover niet in de samenvatting dus wordt vooralsnog kennelijk de voorkeur gegeven aan een package deal.
   
   Wat betreft de besluitvorming is het denk ik toch echt aan ASR om te bepalen wat ze ervoor willen betalen en daarna kan JD daar ja of nee tegen zeggen.
   Maar ik ben het wel met je eens dat de manier waarop het allemaal is opgeschreven wel erg wijst in de richting van een opzetje.
4. jrxs4all 8 juni 2014 16:28

   auteur info

   • jrxs4all

     Lid sinds: 29 sep 2004

     Laatste bezoek: 22 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2099

     Gegeven: 1238

   •    Aantal posts: 12.181

   Verkoop van Reaal onder boekwaarde levert een verlies op voor SNS Reaal en dus voor de staat. Zo gaat het ook gebracht worden, in ieder geval in de media.
   
   Verkoop in delen is niet aan de orde, dat staat met zoveel woorden in de kamerstukken.
   
   Dit is duidelijk voorgekookt, je hoeft niet eens tussen de regels door te lezen om dat te zien. Feitelijk trekt JD aan de touwtjes bij ASR, zoals al gezegd is het geen gewone structuurvennootschap.
5. modaaltje 9 juni 2014 12:21

   auteur info

   • modaaltje

     Lid sinds: 06 sep 2012

     Laatste bezoek: 07 apr 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 23

     Gegeven: 18

   •    Aantal posts: 771

   het blijft maar stijgen ( voorkennis??), zoveel "goed"nieuws is er eigenlijk niet.
6. [verwijderd] 9 juni 2014 12:31

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   modaaltje schreef op 8 juni 2014 13:41:

   En dan hebben we het nog niet eens over de 1,2% extra perjaar, die je niet over de rente hoeft te betalen!!!!!!!!( daarmee bijt DonD zich ook in zijn staart).
   

   Je gaat ervanuit dat de koers vlak blijft liggen tot 2021 en dan ineens 10 jaar rente bijplust? ;)
   
   Die redenering klopt niet helemaal :)
   Naar mate meer uitgestelde rente ingeprijsd wordt, stijgt de vermogensrendementheffing die je erover betaalt. Tenzij we weer naar een heffing over rente gaan, maar dan moet je deze stukken om duidelijke redenen absoluut niet hebben, tenzij er een begunstigende overgangsregeling komt
7. modaaltje 9 juni 2014 12:44

   auteur info

   • modaaltje

     Lid sinds: 06 sep 2012

     Laatste bezoek: 07 apr 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 23

     Gegeven: 18

   •    Aantal posts: 771

   quote:

   Perpster schreef op 9 juni 2014 12:31:

   [...]Je gaat ervanuit dat de koers vlak blijft liggen tot 2021 en dan ineens 10 jaar rente bijplust? ;)
   
   Die redenering klopt niet helemaal :)
   Naar mate meer uitgestelde rente ingeprijsd wordt, stijgt de vermogensrendementheffing die je erover betaalt. Tenzij we weer naar een heffing over rente gaan, maar dan moet je deze stukken om duidelijke redenen absoluut niet hebben, tenzij er een begunstigende overgangsregeling komt
   

   Je hebt helemaal gelijk, maar... de achterstallige rente zal nooit geheel ingeprijst worden in de "dirtykoers", en de rente op rente over de achterstallige rente zeker niet, en die 1,2% daarover is dus wat ik bedoelde,( misschien was ik daar niet geheel duidelijk in).
8. REX 9 juni 2014 14:25

   auteur info

   • REX

     Lid sinds: 02 sep 2009

     Laatste bezoek: 09 okt 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 105

     Gegeven: 59

   •    Aantal posts: 904

   quote:

   modaaltje schreef op 9 juni 2014 12:21:

   het blijft maar stijgen ( voorkennis??), zoveel "goed"nieuws is er eigenlijk niet.
   

   Behalve dat in deze tijden van search for yield hij nog steeds 1000 basispunten underpriced is.?
   Ik heb meer dan zat / te veel maar ik vermoed dat nieuwe instappers nog een leuk rit je naar 155 kunnen maken.
9. [verwijderd] 9 juni 2014 16:06

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Rex schreef op 9 juni 2014 14:25:

   [...]
   Behalve dat in deze tijden van search for yield hij nog steeds 1000 basispunten underpriced is.?
   Ik heb meer dan zat / te veel maar ik vermoed dat nieuwe instappers nog een leuk rit je naar 155 kunnen maken.
   

   Die wens ik dan veel succes, ik heb ze gelost.
   Ze hadden beter 5000 basispunten eerder kunnen instappen dan het laatste streepje proberen mee te pakken....
   
   En daarmee ben ik geheel perp-met-een-agio vrij, sterker nog ik ben binnenkort helemaal perp vrij, vermoed ik. Het jagen op yield eindigt altijd in tranen, leert het verleden.
   
   Overigens gaat deze de 155 vast aantikken hoor, als ze de coupon maar lang genoeg uitstellen, en de defintieve versie van Solvency II geen regulatory par call mogelijk maakt.
   
   
10. foptie 9 juni 2014 21:59

    auteur info

    • foptie

      Lid sinds: 09 jan 2013

      Laatste bezoek: 11 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 14

    Allen veel succes met SRLev. Na een fantastische rit ben ik thuis. Van winst nemen is nog nooit iemand armer geworden (naar Rienk Kamer: meester oplichter)
11. zeurpietje 10 juni 2014 09:24

    auteur info

    • zeurpietje

      Lid sinds: 04 dec 2008

      Laatste bezoek: 14 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1063

      Gegeven: 763

    •    Aantal posts: 3.610

    quote:

    foptie schreef op 9 juni 2014 21:59:

    Allen veel succes met SRLev. Na een fantastische rit ben ik thuis. Van winst nemen is nog nooit iemand armer geworden (naar Rienk Kamer: meester oplichter)
    

    van wintnemen is nog nooit iemand echt rijk geworden (naar warren buffet,geen oplichter)
12. Hoover 10 juni 2014 15:15

    auteur info

    • Hoover

      Lid sinds: 25 jan 2013

      Laatste bezoek: 14 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 71

      Gegeven: 1

    •    Aantal posts: 1.059

    van wintnemen is nog nooit iemand echt rijk geworden (naar warren buffet,geen oplichter)
    [/quote]
    
    hehe
    
    "A full cup must be carried steadily."
13. Hoover 10 juni 2014 15:18

    auteur info

    • Hoover

      Lid sinds: 25 jan 2013

      Laatste bezoek: 14 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 71

      Gegeven: 1

    •    Aantal posts: 1.059

    Deze vind ik ook goed
    
    "The way to become rich is to put all your eggs in one basket and then watch that basket" (Andrew Carnegie )
    
14. [verwijderd] 11 juni 2014 17:45

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    zeurpietje schreef op 10 juni 2014 09:24:

    [...]
    
    Van winst nemen is nog nooit iemand armer geworden (naar Rienk Kamer: meester oplichter)
    
    van winst nemen is nog nooit iemand echt rijk geworden (naar warren buffet,geen oplichter)
    

    van winst nemen kun je lekker gaan eten (naar De Belg, Bourgondische belegger)
15. sremmal1 11 juni 2014 17:57

    auteur info

    • sremmal1

      Lid sinds: 14 apr 2010

      Laatste bezoek: 14 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 120

      Gegeven: 81

    •    Aantal posts: 576

    quote:

    de belg schreef op 11 juni 2014 17:45:

    [...]
    
    van winst nemen kun je lekker gaan eten (naar De Belg, Bourgondische belegger)
    

    Heel goed Belg, daar draait het uiteindelijk om! Carpe diem.
    Anders is beleggen als een loterij waar de winnaar 5 nieuwe loten wint (naar een bevriend belegger).
16. mjmj 24 juni 2014 21:40

    auteur info

    • mjmj

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 14 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1024

      Gegeven: 247

    •    Aantal posts: 9.885

    www.nu.nl/ondernemen/3811205/cvc-heef...
    
    CVC... reden om de scenario's bij te stellen als zij de overnemende partij worden?
17. [verwijderd] 30 juni 2014 18:52

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    www.nu.nl/beurs/3816135/verzekeringst...
    
    is dat niet het verleden van leven?
    
    Of laat mijn anderhalf jaar van Latijn me in de steek :D
18. Otto Obligatie 30 juni 2014 18:59

    auteur info

    • Otto Obligatie

      Lid sinds: 06 nov 2009

      Laatste bezoek: 19 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 78

      Gegeven: 17

    •    Aantal posts: 739

    ik zie het nut van een naamverandering vlak voor de verkoop niet in. Kun je beter gedupeerde beleggers mee compenseren (volstrekt geen eigenbelang..)
19. [verwijderd] 30 juni 2014 19:32

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Otto Obligatie schreef op 30 juni 2014 18:59:

    ik zie het nut van een naamverandering vlak voor de verkoop niet in. Kun je beter gedupeerde beleggers mee compenseren (volstrekt geen eigenbelang..)
    

    Ze zijn nu semi-overheid he, dan kun je nog alleen onderscheiden door dit soort grappen, niet doordat je effectief bent of zo. Dat scoort niet in overheidsdienst.
    
    Maar als dat echt onvoltooid verleden tijd is, zou ik zelfs als overheidsvazal mijn geld terugvragen/geven. Dat zou echt de middelvinger omhoog richting iedereen zijn. Zo dom kunnen ze zelfa in Den Haag niet zijn, het moet aan mijn Latijn liggen :(
20. shaai 1 juli 2014 20:18

    auteur info

    • shaai

      Lid sinds: 29 jul 2005

      Laatste bezoek: 14 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 461

      Gegeven: 1183

    •    Aantal posts: 4.580

    quote:

    Otto Obligatie schreef op 30 juni 2014 18:59:

    ik zie het nut van een naamverandering vlak voor de verkoop niet in.
    

    Als PE (CVC) het nu koopt, en ze maken er wat van in ca 5-8 jaar om het dan te verkopen of naar de beurs te brengen, dan kunnen ze zeggen in de prospecus:
    we kochten in 2014 Vivat van de staat en hebben er echt wat van gemaakt/gerestructureerd en nu komt het nog mooier op de beurs dan het al was.
    
    Klinkt toch beter als:
    we kochten SNS (weet u nog wel die troep en ellende? Viel best mee, en nu hebben we de drol helemaal mooi opgepoetst, dus koop maar...)
    
    @perpster: ook met mij 2 jaar latijn kwam ik er niet meer, maar google wel: (er is dus kennelijk wel hoop nodig, om may/long live uit te laten komen, maar er is dus hoop, het is nog geen voltoid verleden tijd oid):
    Vivat in Latin and Romanian are subjunctive forms of the verb "to live". Being the third-person, subjunctive present conjugation, the terms express a hope on the part of the speaker that another should live. Thus, they mean "(may) he/she/it live!" (the word "may" is implied by the subjunctive mood) and are usually translated to English as "long live".