Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

65 plus pensioen word met 5% gekort door nieuwe belasting en 7% door fonds.

1. [verwijderd] 4 september 2014 23:06

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   gerrit 69 schreef op 4 september 2014 20:43:

   [...]
   
   Mijn kinderen krijgen later altijd nog een leuke erfenis, die helaas wel flink afgeroomd word door de fiscus.
   Wij, inmiddels ook al AOW-er, verlenen heel wat hand en spandiensten aan onze kinderen en zijn vaak oppas voor de kleinkinderen.
   Jongeren vergeten vaak, dat de generatie boven de 65 vaak heel wat heeft moeten buffelen en hard heeft moeten werken om jullie als jongeren een goede toekomst te geven.
   

   Alsof de generatie voor jullie en de huidige generaties niet hard hebben hoeven werken. Hoe verknipt is je wereldbeeld dan?
   
   Overigens ben ik blij dat mijn ouders mij een opvoeding hebben gegeven waarbij ik zelfstandigheid heb geleerd en dus niet hoef terug te vallen op de hand en span diensten van mijn ouders als volwassene.
2. [verwijderd] 4 september 2014 23:07

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Ivanrybkin schreef op 4 september 2014 22:26:

   [...]
   
   Ik bagatelliseer m.i. niet. ik probeer juist die vergelijking te maken :)
   
   

   De geschiedenis begint pas bij de babyboomers. De generaties ervoor tellen niet mee ;)
3. [verwijderd] 4 september 2014 23:20

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Ivanrybkin schreef op 4 september 2014 21:37:

   [...]
   en dan durf ik de stelling wel aan dat een huishouden met 40-ers in 2014 gemiddels genomen meer uren werkt dan een vergelijkbaar huishouden van 40-ers in 1980. Vooral door de verschillen aantal gewerkte uren van vrouwen.
   

   Niet alleen voor 40-ers, maar voor alle volwassenen:
   
   1975 38 uur per gezin betaald werk
   2005 52 uur per gezin betaald werk
   
   oh, wat moesten we vroeger hard buffelen.
4. gerrit 69 4 september 2014 23:55

   auteur info

   • gerrit 69

     Lid sinds: 12 aug 2006

     Laatste bezoek: 24 feb 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1813

     Gegeven: 635

   •    Aantal posts: 18.541

   quote:

   BEN belegt schreef op 4 september 2014 23:20:

   [...]
   
   Niet alleen voor 40-ers, maar voor alle volwassenen:
   
   1975 38 uur per gezin betaald werk
   2005 52 uur per gezin betaald werk
   
   oh, wat moesten we vroeger hard buffelen.
   

   Het valt voor jou niet mee om met jaloerse blikken de oudere generatie te bekijken, totdat jezelf bij deze generatie gaat behoren en dan praat je weer heel anders als je dan nog leeft en niet ten prooi bent gevallen aan een of andere verslaving.
   Vroeger was het trouwens algemeen een feit, dat de man alleen verdiener was en na 1975 nam het aantal vrouwen toe die mee gingen werken, zodoende kom je in 2005 tot een ander aantal uren per gezin, die uiteraard ook twee auto,s nodig hebben en minstens drie keer per jaar op vakantie moeten gaan om hun luxe stress te ontvluchten.
   Tja, als je dat ook buffelen noemt, geef ik je gelijk.
   
   Gerrit sixtynine
5. [verwijderd] 5 september 2014 01:26

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   
   Ben is weer eens op hol geslagen. Het ergste is totaal geen respect voor de ouderen die dit land hebben opgebouwd en nu wordt afgebroken door de jongeren.
   
   Neem dit:
   
   "1975 38 uur per gezin betaald werk
   2005 52 uur per gezin betaald werk"
   
   Met 38 uur kwamen de meeste gezinnen niet weg om fatsoenlijk te kunnen leven. Kinderen moesten krantenwijken erbij nemen en dat soort dingen.
   Komt bij dat het niet gebruikelijk was dat oma's en opa's betaald werden voor opvang van hun kleinkinderen. Moeder de vrouw deed de kinderopvang er ook nog "gratis" bij etc etc.
   
   Dat was het geval in de lagere en middenklasse, maar elitaire Ben begrijpt daar helemaal niets van.
   
   Groet, Jonas
   
   
6. [verwijderd] 5 september 2014 08:12

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   mannen in 1975 werkten 30 uur gemiddeld en in 2005 34 uur.
   
   rara, je geheugen over hoe het vroeger was is niet te vertrouwen.
   
   elitair? ik loop niet te zeuren over die hoge VRH zoals Gerrit de hele tijd doet.
   
   qua buffelen, ik denk dat een gezin runnen nu wel iets meer stress is dan vroeger ;)
   
   maar goed, jullie hebben allemaal in je jonge kinderjaren het land weer opgebouwd.
7. New dawn 5 september 2014 08:15

   auteur info

   • New dawn

     Lid sinds: 10 jun 2010

     Laatste bezoek: 20 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1752

     Gegeven: 1630

   •    Aantal posts: 10.928

   quote:

   BEN belegt schreef op 5 september 2014 08:12:

   mannen in 1975 werkten 30 uur gemiddeld en in 2005 34 uur.
   
   

   Gemiddeld zal dit zo geweest zijn. Maar de meeste mannen werkten 40 uur pw en soms langer ivm overwerk. Ik reken de snipperdagen en vakantie/feestdagen niet mee.
8. pietje-2005 5 september 2014 08:29

   auteur info

   • pietje-2005

     Lid sinds: 14 jan 2005

     Laatste bezoek: 23 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2258

     Gegeven: 17783

   •    Aantal posts: 21.322

   Als die zgn. "mensen van nu" zo enorm veel werken en zodoende ook bergen pensioen opbouwen, snap ik het probleem niet helemaal.
   Die lopen toch helemaal binnen, dan?
9. [verwijderd] 5 september 2014 08:42

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   BEN belegt schreef op 5 september 2014 08:12:

   mannen in 1975 werkten 30 uur gemiddeld en in 2005 34 uur.
   
   rara, je geheugen over hoe het vroeger was is niet te vertrouwen.
   
   elitair? ik loop niet te zeuren over die hoge VRH zoals Gerrit de hele tijd doet.
   
   qua buffelen, ik denk dat een gezin runnen nu wel iets meer stress is dan vroeger ;)
   
   maar goed, jullie hebben allemaal in je jonge kinderjaren het land weer opgebouwd.
   

   wat een lulkoek lult u toch, misschien hebt u het over de luie amtbtenaar,
   
   in onze vroege jaren was het 50 uur per week werken en 6 dagen in de week, en dat is in de jaren afgebouwd tot 36 a 37 uur per week meen ik.
   en een gezin runnen was vroeger ook niet zo gemakkelijk wat u denkt.
   maar ja die hamburger jeugd heeft er tegenwoordig maar een gemakkelijke luie gedachte over.
10. 2008drama 5 september 2014 08:42

    auteur info

    • 2008drama

      Lid sinds: 04 mrt 2008

      Laatste bezoek: 21 jun 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 730

      Gegeven: 331

    •    Aantal posts: 2.738

    quote:

    pietje-2005 schreef op 5 september 2014 08:29:

    Als die zgn. "mensen van nu" zo enorm veel werken en zodoende ook bergen pensioen opbouwen, snap ik het probleem niet helemaal.
    Die lopen toch helemaal binnen, dan?
    

    Tussen werken, verdienen en in je handje krijgen zit tegenwoordig een wereld van verschil. Dat verschil heet fiscus en pensioenfonds.
    Dat (willen) veel "landopbouwers" niet begrijpen.
    
    Die fiscus herverdeelt het weer in toeslagen en uitkeringen. De afdracht op arbeid is doorgeslagen in dit land met een toptarief van meer dan de helft van je loon wat al belachelijk laag begint tov de omringende EU landen. Tel daar bij op dat wat je betaalt aan pensioen je nooit meer uitgekeert krijgt vanwege tekorten en tel uit je winst.
    
    
11. [verwijderd] 5 september 2014 08:48

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    opa schreef op 5 september 2014 08:42:

    [...]
    
    wat een lulkoek lult u toch, misschien hebt u het over de luie amtbtenaar,
    
    in onze vroege jaren was het 50 uur per week werken en 6 dagen in de week, en dat is in de jaren afgebouwd tot 36 a 37 uur per week meen ik.
    en een gezin runnen was vroeger ook niet zo gemakkelijk wat u denkt.
    maar ja die hamburger jeugd heeft er tegenwoordig maar een gemakkelijke luie gedachte over.
    

    zo dachten uw ouders waarschijnlijk ook over u. dat is van alle tijden.
    
    net na de oorlog 1950-1960 werd er inderdaad door mannen veel uren gemaakt (2280 per jaar). maar dat hebben de babyboomers niet meegemaakt natuurlijk. toen die begonnen te werken was de arbeidsduur al korter (1875). dat daalde al snel naar 1770 en staat nu op 1720.
    
    een gezin runnen is een stuk gemakkelijker als alleen de man werkt. enquetes SCP uit 1975 geven aan dat man 30 uur werkte en vrouw 8 uur. nu werken ze samen dus 14 uur meer dan destijds.
    
    enquetes uit 1975 onder de brede bevolking zijn wat betrouwbaarder dan het selectieve geheugen van grumpy old men.
    
    toen ik begon met werken werkte ik ook ruim 50 uur per week, dus wat dat betreft is er weinig veranderd, al is dat wel al weer een tijdje terug ;)
    
    bovendien ... tegenwoordig is het werk niet klaar als de uren af zijn en de arbeider weer thuis is. meeste tweeverdieners ontkomen er niet aan om 's avonds ook nog thuis te werken.
12. [verwijderd] 5 september 2014 08:56

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    [Modbreak IEX: Gelieve elkaar niet persoonlijk aan te vallen, bericht is bij dezen verwijderd.]
    
    
13. pietje-2005 5 september 2014 09:04

    auteur info

    • pietje-2005

      Lid sinds: 14 jan 2005

      Laatste bezoek: 23 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2258

      Gegeven: 17783

    •    Aantal posts: 21.322

    BEN: bovendien ... tegenwoordig is het werk niet klaar als de uren af zijn en de arbeider weer thuis is. meeste tweeverdieners ontkomen er niet aan om 's avonds ook nog thuis te werken.
    
    Die "arbeiders" gaan dan 's avonds zwart klussen?
    Als ze dan 's avonds thuis nog (betaald?) moeten werken is het prima en zelf gekozen.
    Mocht het niet betaald zijn, zijn ze boven hun kunnen bezig?
    Vroeger na thuiskomst zo op de bank en TV kijken met popcorn ? ;-)
14. [verwijderd] 5 september 2014 09:15

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    nee pietje, die werken dan nog gewoon voor hun normale baas. telewerken, weet je wel ;)
    
    betaald overwerken is niet echt aan de orde bij banen boven een bepaald niveau.
    
    enne bask.2 ... schelden is DE oplossing als je geen inhoudelijk weerwoord hebt.
    
    enquetes (vragen aan mensen uit de praktijk) uit 1975 zijn betrouwbaar dan selectief geheugen van een enkeling die hier wat schrijft.
    
    zoals ik al schreef, toen ik begon met werken werkte ik ook meer dan 50 uur per week. maar dat is geen gemiddelde.
15. pietje-2005 5 september 2014 09:23

    auteur info

    • pietje-2005

      Lid sinds: 14 jan 2005

      Laatste bezoek: 23 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2258

      Gegeven: 17783

    •    Aantal posts: 21.322

    Dat telewerken, voor zover dat dan echt als dusdanig gebeurt, zit dan als een component in het salaris; is geen extra inspanning maar deel van de gekozen baan.
    Heb m'n hele leven zo gewerkt, trouwens.
    Weet niet of betaald overwerken met niveau te maken heeft, maar is wederom te maken met afgesproken delen van de baan.
    Kun je moeilijk over klagen, natuurlijk.
    Of het optimaal is voor je leven is wat anders maar meeste mensen zullen nooit hun ideaal gedachte baan kunnen vinden, denk ik.
16. pardon 5 september 2014 09:25

    auteur info

    • pardon

      Lid sinds: 19 jan 2004

      Laatste bezoek: 12 sep 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1387

      Gegeven: 2812

    •    Aantal posts: 16.824

    vr 05 sep 2014, 05:3073 reacties
    ’Kabinet plukt ouderen kaal’
    
    Van onze verslaggevers
    DEN HAAG -
    Het voornemen van het kabinet om in 2016 te snijden in fiscale voordelen voor senioren, heeft de woede gewekt van ouderenorganisaties en oppositiepartijen. Niet alleen gaat de ouderenkorting omlaag en wordt de ouderenkorting bij vermogen geschrapt, ook de verhoging van de inkomensafhankelijke zorgpremie voor niet-werkenden treft ouderen in hun beurs.
    
    „Als dit waar is, levert de gemiddelde oudere alleen al door de hogere zorgverzekeringen en de verlaging van de ouderenaftrek 50 euro per maand in”, zegt Martin van Rooijen van de Koepel Nederlandse Verenigingen van Gepensioneerden.
    Plunderen
    En daar komt het niet-indexeren van de pensioenen door de nieuwe pensioenregels nog bij. „Het lijkt erop dat dit kabinet de gepensioneerden koste wat kost wil plunderen. Oud worden mag nog net in Nederland, maar het mag niets kosten.”
    Vermogende ouderen zijn nog slechter af. Zij die nu nog de volledige ouderenaftrek krijgen, gaan er straks tussen de 110 en 120 per maand op achteruit.
    Maarten Hendriks van ANBO voelt zich misleid. „Wij hebben woensdag nog een gesprek gehad met ministers Asscher en staatssecretaris Klijnsma (beiden Sociale Zaken, red.). Daarin gaf Asscher toe dat ouderen sinds 2010 aan koopkracht hebben ingeleverd. Hij zei daarbij dat ook 2015 ’een moeilijk jaar’ zou worden waarin er ’geen grote plussen’ voor de ouderen zouden komen. We zijn er niet tegen dat ook de ouderen meedoen met de crisis, en er is voor elke maatregel apart wel iets te zeggen. Het is de stapeling van een groot aantal maatregelen die heel slecht uitpakt voor ouderen.”
    Ook in Den Haag slijpt men de messen. „We gaan hier keihard actie tegen voeren”, kondigt PVV-Kamerlid Madlener aan.
17. pardon 5 september 2014 09:27

    auteur info

    • pardon

      Lid sinds: 19 jan 2004

      Laatste bezoek: 12 sep 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1387

      Gegeven: 2812

    •    Aantal posts: 16.824

    Kika (gast)
    Na crematie gaat mijn as naar Rutte cs, heeft hij alles.
18. cees74 5 september 2014 09:34

    auteur info

    • cees74

      Lid sinds: 11 mei 2013

      Laatste bezoek: 03 okt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 74

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 904

    maarten hendriks voelt m/z is. alleen daarom is deze ANBO man niet geschikt om met ministers te praten. las je is gebruikt praat je wel anders. dit is een softie, zoals al deze clubs softie zijn, daarom worden wij geplukt, deze softies helpen daar aan mee. ik heb al mijn lidmaatschappen van alle clubs opgezegd en bespaar geld om deze geldsmijters voor te blijven. ze brengen lachend 100 soldaten op het podium, tegen 1000 tanks hahahaha en laten ons de ontwikkelingshulp betalen. schande voor de deze regering.
19. Hallo! 5 september 2014 09:38

    auteur info

    • Hallo!

      Lid sinds: 07 apr 2001

      Laatste bezoek: 11 dec 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1102

      Gegeven: 676

    •    Aantal posts: 3.619

    quote:

    BEN belegt schreef op 4 september 2014 23:20:

    Niet alleen voor 40-ers, maar voor alle volwassenen:
    
    1975 38 uur per gezin betaald werk
    2005 52 uur per gezin betaald werk
    
    oh, wat moesten we vroeger hard buffelen.
    

    In 1975 werkte de man alleen. In 2005 werkten zowel de man als de vrouw. Gemiddeld werkte de persoon in 2005 26 uur, dus ruim 30% minder dan in 1975.
20. cees74 5 september 2014 09:46

    auteur info

    • cees74

      Lid sinds: 11 mei 2013

      Laatste bezoek: 03 okt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 74

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 904

    vergeleken met mijn werktijd 1960 , zelfs op zaterdag werk, zou het percentage nog groter zijn en het werk was inflexibeler. nu zijn er mogelijkheden om thuis of onderweg te werken of op tijden dat het je uitkomt, tenminste voor bepaalde bevolkingsgroepen, alhoewel dat er veel zijn, omdat heel veel maakbedrijven ,als in de jaren 60 en 70, vermoord zijn door diverse kabinetten. verder is het opleidingsnivo, ondanks pc etc bijzonder verlaagd, het grote bedrag dat in onderwijs zit is het niet waard gebleken, dat zie aan het gedrag van veel mensen.