Perpetuals, Steepeners Terug naar discussie overzicht

10 % ASR NEDERLAND 09 PERP

1. Sparhans 24 september 2014 18:33

   auteur info

   • Sparhans

     Lid sinds: 11 aug 2005

     Laatste bezoek: 22 dec 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 11

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 154

   ASR was geen succesvolle deal, dus daarom gingen die DL's id uitverkoop
2. Stapelaar 24 september 2014 20:48

   auteur info

   • Stapelaar

     Lid sinds: 14 feb 2012

     Laatste bezoek: 07 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 270

     Gegeven: 507

   •    Aantal posts: 2.125

   quote:

   Sparhans schreef op 24 september 2014 18:31:

   5% coupon, handelt tussen 99 en 99.5
   

   thanks, ik heb nog niets kunnen vinden hierover op de ASR site (maar wel vanavond een definitieve call van de floater) en ook nog geen quote bij Binck.
3. Sparhans 24 september 2014 23:55

   auteur info

   • Sparhans

     Lid sinds: 11 aug 2005

     Laatste bezoek: 22 dec 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 11

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 154

   duurt meestal een paar dagen voor ze op euronext aangemaakt zijn en in de verschillende systemen van de verschillende partijen opgenomen zijn.
4. Sparhans 24 september 2014 23:58

   auteur info

   • Sparhans

     Lid sinds: 11 aug 2005

     Laatste bezoek: 22 dec 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 11

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 154

   ASR site is sowieso van inferieure kwaliteit. Tenderprospectus hebben ze er volgens mij ook niet opgezet, tikkie redelijk slordig.
5. [verwijderd] 25 september 2014 09:12

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   ASR told about a new hybrid bond to be issued after the tender ...did anyone get rumors about ?
6. Sparhans 25 september 2014 09:41

   auteur info

   • Sparhans

     Lid sinds: 11 aug 2005

     Laatste bezoek: 22 dec 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 11

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 154

   as mentioned above, was launched yesterday, coupon is 5% and trades 99-99.5. 1st settlement 30 sep & Isin is XS1115800655. Chrs
7. [verwijderd] 25 september 2014 16:12

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Sparhans schreef op 25 september 2014 09:41:

   Isin XS1115800655. Chrs
   

   thank you very much :)
   
8. Stapelaar 25 september 2014 16:27

   auteur info

   • Stapelaar

     Lid sinds: 14 feb 2012

     Laatste bezoek: 07 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 270

     Gegeven: 507

   •    Aantal posts: 2.125

   Issuer, issue number ASR Nederland, 5% perp. (Fix-to-Float)
   Type of debt instrument International bonds
   Issue status outstanding
   Type of placement Public
   Par, currency of issue EUR 100,000
   Amount 500,000,000
   ISIN XS1115800655
   End of placement 09/16/2014
   Initial issue price 99.056
   Coupon 5% until 30sep2024, %Y EUR Swap rate + 4.95%
   Coupon frequency 1 time(s) per year
   Settlement date 09/30/2014
   Issue Managers Deutsche Bank, Rabobank, UBS
9. Kousie 25 september 2014 16:34

   auteur info

   • Kousie

     Lid sinds: 24 apr 2001

     Laatste bezoek: 07 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 266

     Gegeven: 4

   •    Aantal posts: 2.240

   Stapelaar:
   Alsnog bedankt. Maar ik ben er achter gekomen: zat niet thuis en werkte op mijn laptop me een niet volledig functionerend Excel!
   De virtuele drank staat klaar. meer kan ik niet doen.
   
10. Stapelaar 25 september 2014 16:43

    auteur info

    • Stapelaar

      Lid sinds: 14 feb 2012

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 270

      Gegeven: 507

    •    Aantal posts: 2.125

    Totaal bedrag van de 4 oude leningen is vrijwel even hoog als de 500M die nu naar de markt kwam.
11. [verwijderd] 26 september 2014 15:32

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    a.s.r. announces result of the tender offer on its perpetual securities
    26-9-2014
    Further to its announcement dated 16 September 2014, a.s.r. (the Company) today announces the results of the Offers and that it will accept all valid tenders of Securities for purchase pursuant to the Offers, subject to the successful completion (in the determination of the Company) of the issue by the Company of a series of Euro denominated fixed to fixed rate undated subordinated notes announced on 16 September 2014 (the “New Financing Condition”). The Company is entitled to waive the New Financing Condition at its sole discretion. As at the date of this announcement, the Company expects the New Financing Condition to be satisfied.?
    
    ?
    ?The Offers were announced on 16 September 2014 and were made on the terms and subject to the conditions contained in the tender offer memorandum dated 16 September 2014 (the “Tender Offer Memorandum”) prepared by the Company. Capitalised terms used in this announcement but not defined herein have the meanings given to them in the Tender Offer Memorandum.
    
    The Expiration Deadline for the Offers was 5.40 p.m. (CET) on 25 September 2014.
    
    As at the Expiration Deadline, €192,318,072 in aggregate nominal amount of the Step-Up Fixed-Floating Perpetual Capital Securities and €20,685,417 in aggregate nominal amount of the Non Step-Up Fixed Perpetual Capital Securities had been validly tendered pursuant to the Offers and will be accepted for purchase by the Company, subject to satisfaction of the New Financing Condition.
    
    The Purchase Price applicable to tenders by Holders who have validly tendered their Securities for purchase for cash (and who have not validly withdrawn such Securities in the limited circumstances in which Tender Instructions may be revoked) and whose Securities are accepted for purchase by the Company, will be 132 per cent. (in respect of the Offer in relation to the Step-Up Fixed-Floating Perpetual Capital Securities) or 118 per cent. (in respect of the Offer in relation to the Non Step-Up Fixed Perpetual Capital Securities).
    Payment of the relevant Purchase Price and applicable Accrued Interest Payment in respect of Securities accepted for purchase pursuant to the Offers will take place on the Settlement Date, which is expected to be 30 September 2014.
    
    Coöperatieve Centrale Raiffeisen-Boerenleenbank B.A. (Rabobank International), Deutsche Bank AG, London Branch and UBS Limited are acting as Joint Dealer Managers for the Offers. Lucid Issuer Services Limited is acting as Tender Agent and ABN AMRO Bank N.V. is acting as Dutch Tender Agent.
12. [verwijderd] 26 september 2014 16:32

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    De 10% staat nu alweer op 129% dus nu alvast terugkopen levert me alweer 3% winst op :)
13. berendien 26 september 2014 21:44

    auteur info

    • berendien

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 60

      Gegeven: 50

    •    Aantal posts: 514

    Zelfs gesloten op 128%. Ligt hier zomaar 3,5% voor het oprapen in een paar dagen tijd? Dat is hetzelfde als ruim 2 jaar sparen...... Mad world...
14. [verwijderd] 27 september 2014 10:54

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Te mooi om waar te zijn.
    Je had ze vóór 26 sept moeten aanmelden. Nu kan dit niet meer. Waarschijnlijk is daarom de koers gedaald.
    
    De VEB sluit koersen hoger dan 132% de komende tijd niet uit.
    www.veb.net/content/HoofdMenu/Home/Ni...
    Anderzijds wordt elders gewezen op de kans dat de perp incourant en illiquide handel.
    Zelf heb ik ze aangemeld.
    
15. berendien 27 september 2014 11:17

    auteur info

    • berendien

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 60

      Gegeven: 50

    •    Aantal posts: 514

    Ik heb ze aangemeld, zie een eerder post!! Ik ga het de komende dagen goed in de gaten houden en koop ze misschien wel terug. De YTC is bij een koers van 128% nog niet erg hoog (net onder de 4%), maar een stukje beter dan op 132%.....
16. [verwijderd] 28 september 2014 10:41

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Als ik de 10% ASR (die nu op 128% staat) in de eerder gepubliceerde Excel-formule zet, kom ik inderdaad op een YTC van 3,82% (zie hieronder).
    
    =RENDEMENT(NU();DATUM(2019;10;26);10%;128;100;1;1)
    
    Er staat een prima uitleg over de formule op:
    office.microsoft.com/nl-nl/excel-help...
    
    Moeten we deze nu maar gewoon gaan kopen als ie de komende week nog iets doorzakt?
    'De ervaring' leert namelijk dat het teruglopen in koers nooit lineair gaat, maar juist 'in het begin' heel traag en pas de laatste jaren wat sneller. Zolang hij minder dan 5% in koers terugloopt op jaarbasis komt het jaarrendement al heel snel ruim boven de 4% uit.
17. Woudsehoeve 28 september 2014 19:22

    auteur info

    • Woudsehoeve

      Lid sinds: 14 mrt 2006

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 85

      Gegeven: 97

    •    Aantal posts: 340

    Waarschijnlijk heeft het bod de eigenaren van de 10% getriggerd op het risico van de call in 2019 en de lage YTC ... en zal hij voorlopig nog even blijven dalen.... of niet :)
18. Stapelaar 28 september 2014 22:40

    auteur info

    • Stapelaar

      Lid sinds: 14 feb 2012

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 270

      Gegeven: 507

    •    Aantal posts: 2.125

    Wat betreft het call risico is interessant dat ASR nu zelf aangeeft dat de vervaldatum in 2019 ligt......https://www.asr.nl/over-asr/Investor-Relations/Paginas/fundings.aspx
    
    Er is nog een kleine 200 mln overgebleven dwz met de verhandelbaarheid lijkt het nog wel mee te vallen.
    
    Een kleine 4% ytc in ruim 5 jaar, vinden we dat ok of niet ok, that is the question.
19. Woudsehoeve 28 september 2014 22:52

    auteur info

    • Woudsehoeve

      Lid sinds: 14 mrt 2006

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 85

      Gegeven: 97

    •    Aantal posts: 340

    Wat bedoel is dat veel beleggers zich niet bewust waren van de YTC van ~3.5%, ze dachten 10% per jaar te krijgen, 2019 lijkt zo ver weg .... Nu ze het weten zal de koers dalen.
20. zeurpietje 29 september 2014 11:13

    auteur info

    • zeurpietje

      Lid sinds: 04 dec 2008

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1057

      Gegeven: 757

    •    Aantal posts: 3.604

    de 10% op een koers van 130 geeft een ytc van 3.45% wat natuurlijk t.o.v. de 5 jaars staat(0,27%) of spaarrekening(1,25%) heel mooi is. denk overigens ook wel dat de koers de komende weken nog wel wat kan dalen.
    3 vragen die we ons moeten stellen is:
    wat gaat de rente de komende 5 jaar doen? stijgt die boven de 3.45%? ik denk niet.
    gaat de spread van een dergelijke lening verder uitlopen? weet ik niet.
    kun je het geld tot 2019 apart leggen?
    overigens is het rendement van de 8% DB 15/5/2099(isin NSCNL0DBCCT4)op de vervr.afl. in 2018 nog wat hoger en nog ruim een jaar korter. nadeel is de slechte verhandelbaarheid.