Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Bluechip portfolio

1. [verwijderd] 31 januari 2015 17:58

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   ffff schreef op 31 januari 2015 13:10:

   Ervaringsdeskundige aan het woord: Je gaat gegarandeerd vloeken!
   

   Inderdaad. De meeste mensen kennen gedurende hun leven een periode dat ze vloeken. Meestal op een moment dat ze hun emoties niet de baas kunnen en of ze een ander proberen te overtuigen van hun ongelijk. Vaak zit de vloek bij een mens verborgen gedurende een periode tijdens het eerste kwart van hun leven. Je bent bezig met het verkennen van de wereld, het afbakenen van je territorium: je probeert je staande te houden in de grote boze buitenwereld. De buitenwereld die toch ook wel erg hard is, zo ontdek je tijdens de overgang naar de adolescentie. En tijdens en na die overgang kan er best door menigeen ongecontroleerd gevloekt worden.
   
   Een groot deel van de mensen echter ontwikkelt zich door. Men komt er achter dat vloeken vaak een gebrek aan woorden/inhoud is en dat juist daarmee regelmatig het ongelijk bevestigd wordt. Vloeken is ook vaak een teken van geestelijke armoede.
   
   Terug naar het klassiek beleggen. Wanneer ben je een goed belegger Goldfinder? Op het moment dat je het fundamentele plaatje kunt combineren met het technische en daarnaast in staat bent om op een gegeven moment ook afstand te nemen van een bepaald aandeel. Afscheid niet gedreven door emotie tijdens de waan van de dag, wél omdat je van mening bent dat er structureel onderliggend zo veel veranderd is binnen de sector of binnen het bedrijf zelf, dat een mooie aanhoudende winstgroei niet meer voor de hand ligt. Verder heb je ook nog de conjunctuur waar je terdege rekening mee dient te houden, ook dit wordt vaak onderschat.
   
   Mensen die aandeel a kopen en het vervolgens nooit verkopen zijn geen beleggers, althans geen goede beleggers. Het is een koud kunstje om aandeel a te kopen en nooit te verkopen, dat kan iedereen. En als je dan dat aandeel hebt zoek je alleen nieuwsberichten op die je welgevallig zijn, gaat achterover zitten kijken en een enkeling vloekt een keer als ie ernaast zit. Geen moment dat bij je opkomt de zaak te verkopen. Wat ik al zei: dit kan iedereen en het verdient geen aanbeveling om die wijze over te nemen. Je onderscheidt je daarmee namelijk niet van de echte belegger
   
   Hier in de koffiekamer lopen best een aantal mensen rond die weten hoe dat ze de gevoelige snaar moeten raken. Ze kennen het klappen van de zweep. Coldplay geeft vaak een goede input, Marique heeft een karakteristieke eigen wijze van beleggen(ook de iets langere termijn en kan ook afscheid nemen) en daarnaast heeft Ben belegt een hele brede kijk op tal van aspecten die het vak met zich mee brengen. Ben echter belegt over het algemeen een aanzienlijk kortere tijd in een fonds en neemt dus eerder afscheid. Ben is dus meer een handelaar.
   
   Ga vooral je eigen weg Goldfinder, je kunt van velen hier wat opsteken maar uiteindelijk zul je het zelf moeten doen.
2. h980577. 31 januari 2015 18:57

   auteur info

   • h980577.

     Lid sinds: 23 mrt 2003

     Laatste bezoek: 07 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 141

     Gegeven: 69

   •    Aantal posts: 2.593

   Is SAP geen mooie voor je lijstje? Hebben bij recente cijfers aangegeven om het dividend ook te gaan verhogen.
   
   Verder een in mijn optiek mooi lijstje met US namen hier:
   
   m.kiplinger.com/slideshow/investing/T...
   
3. ffff 31 januari 2015 23:11

   auteur info

   • ffff

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 07 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 14973

     Gegeven: 18830

   •    Aantal posts: 39.178

   ?
   
   Trouwens, heeft iemand hier ervaring met het terugvragen van dividend. Roche, Novartis en Nestle gaan deze lente al ex-dividend, is het dus slim om direct hierna de papieren op te sturen naar Zwitserland? (zelfde geldt voor de Duitse aandelen).
   
   Jeroen,
   
   Een heel verhaal om 18.00 hr........... Maar dat was de vraag niet van Goldfinder! Lezen is en blijft een vak.
   
   Enfin, Jeroen weer fff bezig gehouden. Is op zich ook al een verdienste.
   
   Goldfinder, doe mij een lol en vertel eens een keer hoe je het aangepakt hebt, of je er wat aan verdiend hebt en vooral of je ook zo hebt zitten vloeken bij al dat papierwerk. En voor de rest de goedbedoelde oude lullen opmerkingen van mensen die nog nooit een dividend hebben teruggevraagd, laat staan een teruggaveformulier hebben ingevuld...gewoon negeren. Echt gewoon negeren! Ze hebben nog nooit zoiets gepresteerd maar denken er wel over mee te kunnen praten.
   
   Peter
4. Gold-finder 1 februari 2015 12:06

   auteur info

   • Gold-finder

     Lid sinds: 08 dec 2013

     Laatste bezoek: 28 mrt 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 190

     Gegeven: 135

   •    Aantal posts: 1.943

   @ffff
   
   Dat ga ik zeker doen, ik zal Nestlé nadat ze ex-dividend zijn gegaan even een email sturen waarin ik vraag over hoe en wat (en die informatie deel ik dan hier). I.i.g. bedankt voor je feedback, hier heb ik veel aan!
   
   @Vlokkenfeest
   
   Ik denk dat je mijn fundamentele insteek niet snapt, ik ben geen buy&hold belegger tot het einde, ik ga met een buy&hold mentaliteit een aandeel in.
   
   Op het moment dat de business niet langer meer een buy&hold aandeel is, ben ik er weg (een paradox misschien, maar geen tegenstelling).
   
   Ten tweede vind ik het raar om te zeggen dat iedere belegger gewoon een aandeel kan kopen en vasthouden...dit hele draadje gebruik ik juist als uitlaatklep om die aandelen te zoeken die hiervoor geschikt zijn en hopelijk voor een hele lange tijd zullen blijven.
   
   ps: Een vloek mag er best wel eens wezen om de zoveel tijd, bij mij flipt er ook weleens het een of andere uit wanneer een mede-student het glaswerk met mijn monster erin per ongeluk laat vallen...
   
5. [verwijderd] 1 februari 2015 12:08

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   je bent dus een lange termijn belegger ;)
6. Mathijs80 1 februari 2015 13:51

   auteur info

   • Mathijs80

     Lid sinds: 15 feb 2006

     Laatste bezoek: 03 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 23

     Gegeven: 57

   •    Aantal posts: 364

   @goldfinder. Ik meende dat iemand eerder in deze draad wat links met beknopte gebruiksaanwijzing had gezet over terugvragen dividend in Duitsland. Kan ook ander draadje zijn, maar reageer vanaf mobiel dus niet zo handig zoeken...
7. [verwijderd] 1 februari 2015 14:03

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   @Gold miner,
   
   Kan je even je actuele lijst met je dividend aandelen posten aub?
8. Gold-finder 1 februari 2015 14:06

   auteur info

   • Gold-finder

     Lid sinds: 08 dec 2013

     Laatste bezoek: 28 mrt 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 190

     Gegeven: 135

   •    Aantal posts: 1.943

   quote:

   Firm schreef op 1 februari 2015 14:03:

   @Gold miner,
   
   Kan je even je actuele lijst met je dividend aandelen posten aub?
   

   Die kan je zien op pagina 18 ;) (alleen zonder novartis)
9. buy&hold-style 1 februari 2015 18:56

   auteur info

   • buy&hold-style

     Lid sinds: 29 aug 2013

     Laatste bezoek: 08 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 259

     Gegeven: 390

   •    Aantal posts: 547

   Op de site van Nestlé kun je onder Investor FAQ een linkje vinden naar het noodzakelijke formulier om de teveel ingehouden dividendbelasting terug te vragen aan de Zwitserse fiscus. Er is een Nederlandstalige versie beschikbaar, wat maken ze het ons toch makkelijk..( moet hier zelf nog praktijkervaring mee op doen)
10. [verwijderd] 1 februari 2015 20:07

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Gold-finder schreef op 1 februari 2015 12:06:

    @Vlokkenfeest
    
    Ik denk dat je mijn fundamentele insteek niet snapt, ik ben geen buy&hold belegger tot het einde, ik ga met een buy&hold mentaliteit een aandeel in.
    
    Op het moment dat de business niet langer meer een buy&hold aandeel is, ben ik er weg (een paradox misschien, maar geen tegenstelling).
    
    Ten tweede vind ik het raar om te zeggen dat iedere belegger gewoon een aandeel kan kopen en vasthouden...dit hele draadje gebruik ik juist als uitlaatklep om die aandelen te zoeken die hiervoor geschikt zijn en hopelijk voor een hele lange tijd zullen blijven.
    

    Ben misschien wat onduidelijk geweest. Heb nergens willen suggereren dat jij een buy and hold tot het einde bent. Heb je juist willen zeggen dat zoiets een beetje smakeloos is en daarnaast door iedere geinteresseerde te realiseren is. Je koopt een aandeel en doet er niets meer mee. Dat kan iedereen.... Is toch simpel? En ook raar? Tenslotte verandert een markt en bijbehorende factoren. Kunnen micro en macrofactoren zijn. Het is toch neerbuigend richting het vak beleggen om in 2001 1000 aandelen A te kopen en verder nergens meer op te reageren en ze tot aan je dood te houden? Kun je net zo goed een mandje aandelen kopen en dat op de plank leggen. De kunst is juist FA en TA een beetje te combineren en wél op een door jou te bepalen moment afscheid te nemen van een aandeel. Maar dat doe jij dus ook, net als bijvoorbeeld Marique.
11. Gold-finder 1 februari 2015 20:45

    auteur info

    • Gold-finder

      Lid sinds: 08 dec 2013

      Laatste bezoek: 28 mrt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 190

      Gegeven: 135

    •    Aantal posts: 1.943

    quote:

    Vlokkenfeest schreef op 1 februari 2015 20:07:

    [...]
    Ben misschien wat onduidelijk geweest. Heb nergens willen suggereren dat jij een buy and hold tot het einde bent. Heb je juist willen zeggen dat zoiets een beetje smakeloos is en daarnaast door iedere geinteresseerde te realiseren is. Je koopt een aandeel en doet er niets meer mee. Dat kan iedereen.... Is toch simpel? En ook raar? Tenslotte verandert een markt en bijbehorende factoren. Kunnen micro en macrofactoren zijn. Het is toch neerbuigend richting het vak beleggen om in 2001 1000 aandelen A te kopen en verder nergens meer op te reageren en ze tot aan je dood te houden? Kun je net zo goed een mandje aandelen kopen en dat op de plank leggen. De kunst is juist FA en TA een beetje te combineren en wél op een door jou te bepalen moment afscheid te nemen van een aandeel. Maar dat doe jij dus ook, net als bijvoorbeeld Marique.
    

    Hier ben ik het dus echt niet met je eens voor de grote groep beleggers. Er was bijvoorbeeld een onderzoek bij een Amerikaanse broker naar het rendement van zijn klanten.
    
    Wat bleek? De mensen die vergeten waren dat ze een account hadden bij hun broker, hadden als groep gemiddeld het hoogste rendement gehaald...Dat is toch hilarisch en tegelijk om te huilen.
    
    Maar ik snap je punt heel goed hoor, zelf doe ik eigenlijk ook aan een soort TA, of eigenlijk ramp beleggen. Als de boel daalt (wat vaak gebeurde in 2014), stap ik weer een beetje in. Niet dat ik lijntjes volg, maar als ik diep rode getallen zie op mijn scherm wrijf ik me in de handel, zoals een huisvrouw die het reclameblad van de supermarkt openslaat.
    
    Maar onderschat Buy&Hold niet, je kan beter een domme index buy&Hold belegger zijn dan een arrogante incompetente stock-picker. Dat blijkt uit de onderzoeken.
    
    Als laatst, de kunst zit hem er nou net ook in om aandelen te kiezen die niet zo gevoelig zijn voor omstandigheden. Wat er ook gebeurt, mensen blijven zeepjes van Colgate&Polmolive kopen. Terwijl ik toch recent McDonalds uit mijn lijst heb gegooid voor potentiële aankopen. De trend is gezonde voeding, daar ga ik niet tegenin.
12. [verwijderd] 1 februari 2015 21:07

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Ik begrijp wat je bedoelt en ik begrijp ook dat ik op dit moment moeilijk te begrijpen ben. Je hebt zeker gelijk op dat punt. Maar mijn punt zit het in het bewust nooit afscheid willen nemen van een aandeel, ook als daar gegronde redenen voor zijn. Jouw voorbeeld ondersteunde ik met een mandje aandelen. Je doet er niks aan en een kind kan de was doen. Met andere woorden, iedere idioot kan dat. Kwestie van niet meer naar om kijken.
    
    Zal een voorbeeld noemen, in dit geval een hele sector. Toen Bear Stearns omviel had je al met gefronste wenkbrauwen naar de financiële sector kunnen kijken. Zeker toen een tijdje later Lehmann ook viel. Dit is geen wijsheid achteraf. Er zijn hier mensen die rond de val van Lehmann onderbouwd hebben geroepen dat je uit de europese financiële waarden moest stappen en dat oude koersniveaus decennia lang niet meer gehaald zouden worden.
    
    Als je de signalen in 2007 negeert en niet wilt begrijpen waarom banken de Sjors zijn, ben je passief of het is kost die boven je pet gaat. Let wel, ik heb het nu dus over mensen die kopen en nooit verkopen. Iets wat dus iedereen kan en in mijn ogen niet iets is waar je bijzondere gaven voor moet hebben.
    
    Eigenlijk zeggen we op één punt hetzelfde: kopen en vergeten te verkopen/bewust niet verkopen, kan iedereen. Ben daarnaast in jouw voorbeeld wel benieuwd hoe gespreid die vergeten accounts bij de brokers waren, wellicht net zo gespreid als een indexmandje.
    
    
13. [verwijderd] 1 februari 2015 21:14

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Gold-finder schreef op 1 februari 2015 20:45:

    [...]
    Als laatst, de kunst zit hem er nou net ook in om aandelen te kiezen die niet zo gevoelig zijn voor omstandigheden. Wat er ook gebeurt, mensen blijven zeepjes van Colgate&Polmolive kopen.
    

    Dat is het macrogedeelte. Maar ook macro is het aantal aanbieders dat gaande de tijd verandert en voor prijsdruk kan zorgen wanneer er meer spelers komen. Daarnaast zijn er ook microfactoren. Hoe kostenefficient gaat een bedrijf om met alles. Is het bereid om te snijden in de kosten op het moment dat nodig is.
    
    Wessanen bestaat ook al sinds jaar en dag uit een deel gezonde voeding. En juist dat wordt steeds hipper. Maar als je de koers van Wessanen van de afgelopen 25 jaar bekijkt dan kun je best zeggen dat vooral het bedrijf zelf erg slordig omsprong met onder andere bijvoorbeeld marketing. Als jij bij de Jumbo langs het vak Zonnatura loopt, denk jij dan ook meteen terug aan de jaren 80 in combinatie met geiten wollen sokken? Is Zonnatura hip of oubollig?
    
    Een ander mooi voorbeeld is Nokia. Iedereen blijft bellen.....maar steeds minder met Nokia. Iets, zeg maar gerust een heleboel, deed Nokia zelf verkeerd. Dit terwijl de markt groeide.
14. buy&hold-style 1 februari 2015 22:45

    auteur info

    • buy&hold-style

      Lid sinds: 29 aug 2013

      Laatste bezoek: 08 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 259

      Gegeven: 390

    •    Aantal posts: 547

    Leuk voorbeeld van het (mogelijke succes) van buy & hold: Voya Corporate Leader Trust. Bestaat sinds 1935, kocht toen 30 blue chip aandelen en heeft sindsdien geen enkele actieve aan- of verkoop gedaan (enkel passieve mutaties nav overname, faillissement etc). Er is dus geen fondsmanager. Het idiote is dat dit fonds niet alleen de S&P indrukwekkend heeft verslagen over de 80 jaar, maar ook bijna alle actieve US fondsen achter zich laat op de langere termijn (10+ jaar).
    
    Leuk filmpje hierover: www.youtube.com/watch?v=j85wxkl9544
    
    investments.voya.com/Investor/Product...
    
    www.wsj.com/articles/SB10001424052702...
    
    
15. ffff 2 februari 2015 12:47

    auteur info

    • ffff

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 14973

      Gegeven: 18830

    •    Aantal posts: 39.178

    quote:

    buy&hold-style schreef op 1 februari 2015 18:56:

    Op de site van Nestlé kun je onder Investor FAQ een linkje vinden naar het noodzakelijke formulier om de teveel ingehouden dividendbelasting terug te vragen aan de Zwitserse fiscus. Er is een Nederlandstalige versie beschikbaar, wat maken ze het ons toch makkelijk..( moet hier zelf nog praktijkervaring mee op doen)
    

    Klasseposting! Daardoor word je tenminste verder geholpen. Er zijn overigens meer bedrijven die dat doen. Ik noemde al GDF -Suez. Maar dan kun je pas in 2016 de teveel betaalde in 2015 terugvragen. Dus je loopt altijd een jaartje achter....
    
    Peter
16. Gold-finder 2 februari 2015 16:04

    auteur info

    • Gold-finder

      Lid sinds: 08 dec 2013

      Laatste bezoek: 28 mrt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 190

      Gegeven: 135

    •    Aantal posts: 1.943

    Shell noteert nu aan boven de 6% dividend rendement...
    
    Wat is wijs..Zal ik dan toch maar in olie stappen? Wie heeft hier een inhoudelijke mening over?
17. marique 2 februari 2015 18:20

    auteur info

    • marique

      Lid sinds: 16 okt 2002

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 7455

      Gegeven: 355

    •    Aantal posts: 20.862

    quote:

    Gold-finder schreef op 2 februari 2015 16:04:

    Shell noteert nu aan boven de 6% dividend rendement...
    
    Wat is wijs..Zal ik dan toch maar in olie stappen? Wie heeft hier een inhoudelijke mening over?
    

    Al drie jaar op rij daling van omzet, winst en eigen vermogen.
    
    Maar ja, "never sell shell ..."
    
18. [verwijderd] 2 februari 2015 19:45

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    marique schreef op 2 februari 2015 18:20:

    [...]
    Al drie jaar op rij daling van omzet, winst en eigen vermogen.
    
    Maar ja, "never sell shell ..."
    
    

    Ja, maar ze zijn goedkoop en komende jaren wordt het vast beter ;)
    
    Shell heeft van veel dingen last, de olieprijs is daar slechts 1 van. Volgens mij is er het laatste halfjaar jaar 11 mld uitgegaan door valutaverschillen en pensioenverplichtingen, als ik de comprehensive income statement tenminste goed gelezen heb.
    
    
19. [verwijderd] 3 februari 2015 17:21

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Gold-finder schreef op 2 februari 2015 16:04:

    Shell noteert nu aan boven de 6% dividend rendement...
    
    Wat is wijs..Zal ik dan toch maar in olie stappen? Wie heeft hier een inhoudelijke mening over?
    

    www.iex.nl/Column/149988/Welk-oliebed...
    
20. Gold-finder 6 februari 2015 17:41

    auteur info

    • Gold-finder

      Lid sinds: 08 dec 2013

      Laatste bezoek: 28 mrt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 190

      Gegeven: 135

    •    Aantal posts: 1.943

    Volkswagen bijna 45 euro p.a. erbij...Bayer zakt weer wat in, maar is er ook alweer 24-30 euro bij.
    
    Die Duitsers maken me rijk.