SBM Offshore - off topic - augustus 2015

1. Kopermans 17 augustus 2015 08:52

   auteur info

   • Kopermans

     Lid sinds: 14 aug 2013

     Laatste bezoek: 27 jul 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 194

     Gegeven: 169

   •    Aantal posts: 1.197

   35 dollar/barrel lijkt me wel ruim voldoende om die olie gewoon aan wal te krijgen. Maar goed, ieder zijn mening.
2. Rue1 17 augustus 2015 08:57

   auteur info

   • Rue1

     Lid sinds: 13 feb 2014

     Laatste bezoek: 04 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 7

     Gegeven: 110

   •    Aantal posts: 478

   Die FPSO is maar een relatief klein onderdeel van die hele keten en zou zeg maar 20% van de kosten opslokken (aangenomen dat totale kosten 35 USD zijn)
   Ik vind het nogal wat.
   
3. Kopermans 17 augustus 2015 09:03

   auteur info

   • Kopermans

     Lid sinds: 14 aug 2013

     Laatste bezoek: 27 jul 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 194

     Gegeven: 169

   •    Aantal posts: 1.197

   Kan je dan eens uitleggen welke kosten een producent dan nog heeft?
4. Rue1 17 augustus 2015 13:39

   auteur info

   • Rue1

     Lid sinds: 13 feb 2014

     Laatste bezoek: 04 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 7

     Gegeven: 110

   •    Aantal posts: 478

   Nou offshore loopt het al snel richting 40 Dollar per Barrel en diep water vaak nog wel meer
   
   cassandraclub.wordpress.com/2013/04/0...
   
   De kosten, die oliemaatschappijen maken voor de winning van olie en gas lopen sterk op.
   De makkelijk winbare olie- en gasreserves raken op en het is ingewikkelder en vooral duurder om olie en gas uit schalie te winnen of uit zeer diepliggende aardlagen onder de zeebodem. Oliemaatschappijen moeten steeds meer uitgeven om die moeilijk winbare olie naar boven te halen.
   
   uitgaven
   
   In 2011 waren de uitgaven van de vijf bovengenoemde oliemaatschappijen 136,8 miljard dollar, 80% hoger dan in 2007.
   Die hogere uitgaven worden gecompenseerd door een hogere olieprijs en daaraan gekoppeld een hogere prijs voor produkten als benzine en kerosine. Uiteindelijk betaalt de consument aan de pomp de stijgende kosten van olie- en gaswinning.
   
   De hoeveelheid olie, die particuliere Westerse oliemaatschappijen produceren, stijgt niet, ondanks de flink gestegen kosten van de oliewinning.
   
   opbrengst
   
   In 2007 produceerden de vijf hierboven genoemde oliemaatschappijen dagelijks 9,5 miljoen vaten aardolie, ofwel 3,47 miljard vaten per jaar.
   In 2011 was dat 8,6 miljoen vaten per dag, ofwel 3,14 miljard vaten per jaar.
   In 2007 gaven de oliemaatschappijen per vat geproduceerde olie 21,8 dollar uit.
   In 2011 kostte elk geproduceerd vat de oliemaatschappijen 43,6 dollar.
   
   
5. Kopermans 17 augustus 2015 14:36

   auteur info

   • Kopermans

     Lid sinds: 14 aug 2013

     Laatste bezoek: 27 jul 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 194

     Gegeven: 169

   •    Aantal posts: 1.197

   Dat is gebabbel, Rue1, wat zijn de kosten van een producent eens de olie in het ruim van de FPSO zit (nu we weten dat de FPSO zelf van SBM maar 7$/barrel kost)?
6. [verwijderd] 17 augustus 2015 15:13

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Kopermans schreef op 17 augustus 2015 14:36:

   Dat is gebabbel, Rue1, wat zijn de kosten van een producent eens de olie in het ruim van de FPSO zit (nu we weten dat de FPSO zelf van SBM maar 7$/barrel kost)?
   

   Ik denk dat de laatste bijdrage van Rue meer houvast geeft dan op het eerste gezicht helder is.
   
   Bij het interpreteren van de gegevens uit het stuk blijkt dat de producenten naast de directe kosten van de winning van olie nog heel veel andere kosten hebben.
   De kosten zullen bestaan uit
   - licenties/ aankoop van de olievelden
   - bodemonderzoek
   - proefboringen
   - definitieve boringen
   - en dan eindelijk nog 6-7 Euro voor de FPSO
   - oh ja; een paar dubbeltjes voor transport en verzekeringen misschien?
   
   Maakt nog eens duidelijk dat een goed werkende FPSO nooit afgesloten zal worden, dan wel terug gegeven aan de leasemaatschappij. De kosten zijn immers al lang gemaakt en kunnen alleen met de FPSO terug verdiend worden.
   
   Als de olie onder de 7 dollar zakt moeten de FPSO's misschien de deur uit, maar ja er ligt nog een contract onder he?
   
   Klasse post Rue!
   
   gr kc
7. Kopermans 17 augustus 2015 15:24

   auteur info

   • Kopermans

     Lid sinds: 14 aug 2013

     Laatste bezoek: 27 jul 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 194

     Gegeven: 169

   •    Aantal posts: 1.197

   Game, set and match, kc :-)
8. Chela 18 augustus 2015 11:16

   auteur info

   • Chela

     Lid sinds: 12 jan 2012

     Laatste bezoek: 26 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 515

     Gegeven: 220

   •    Aantal posts: 2.647

   quote:

   Ritageld schreef op 18 augustus 2015 10:19:

   Exclusive: U.S. graft probes may cost Petrobras record $1.6 billion or more - source
   finance.yahoo.com/news/exclusive-u-gr...
   

   Nou, CEO Bendine verwacht op zijn beurt $1,8 miljard terug te halen van illegale overzeese rekeningen, dus..
   Vanmiddag maar even kijken hoe de koers van Petrobras reageert. Zal toch wel iets meer dan een rimpeling worden?
   
9. [verwijderd] 18 augustus 2015 11:45

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Chela schreef op 18 augustus 2015 11:16:

   [...]
   Nou, CEO Bendine verwacht op zijn beurt $1,8 miljard terug te halen van illegale overzeese rekeningen, dus..
   Vanmiddag maar even kijken hoe de koers van Petrobras reageert. Zal toch wel iets meer dan een rimpeling worden?
   
   

   Het belangrijkste aan deze ontwikkelingen is dat het tegemoet komt aan mijn rechtsgevoel doordat de rol van Petrobras in het juiste perspectief wordt geplaatst.
10. [verwijderd] 18 augustus 2015 12:15

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Een ander geluid over de olieprijs op Bloomberg
    
    Parker: 'catching the knife'
    
    www.bloomberg.com/news/videos/2015-08...
11. Garibaldi 18 augustus 2015 21:26

    auteur info

    • Garibaldi

      Lid sinds: 30 aug 2014

      Laatste bezoek: 09 aug 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 79

      Gegeven: 58

    •    Aantal posts: 1.024

    quote:

    Chela schreef op 18 augustus 2015 11:16:

    [...]
    Vanmiddag maar even kijken hoe de koers van Petrobras reageert. Zal toch wel iets meer dan een rimpeling worden?
    

    Min 0.34% as we speak. Denk dat bij Petrobras de 'shit' al aardig ingeprijsd is, maar ik moet toegeven dat ik ook een grotere daling had verwacht. Omhoog dan maar weer!
12. Rue1 19 augustus 2015 10:44

    auteur info

    • Rue1

      Lid sinds: 13 feb 2014

      Laatste bezoek: 04 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 7

      Gegeven: 110

    •    Aantal posts: 478

    Uiteraard als alle investeringen zijn gedaan en de olie stroomt al dan zijn de additionele kosten laag (maw bepalen om productie te stoppen of niet), maar goed dat is niet aan de orde uiteraard voor nieuwe projecten en FPSOs.
    
13. pim f 19 augustus 2015 10:55

    auteur info

    • pim f

      Lid sinds: 29 sep 2004

      Laatste bezoek: 02 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 874

      Gegeven: 782

    •    Aantal posts: 4.109

    quote:

    Rue1 schreef op 19 augustus 2015 10:44:

    Uiteraard als alle investeringen zijn gedaan en de olie stroomt al dan zijn de additionele kosten laag (maw bepalen om productie te stoppen of niet), maar goed dat is niet aan de orde uiteraard voor nieuwe projecten en FPSOs.
    
    

    Het probleem volgens mij is inderdaad niet deze - al gemaakte - kosten.
    Ik houdt rekening met het in mijn ogen niet onwaarschijnlijke scenario dat SBM een "korting" op de dagprijs van al functionerende FPSO's opgelegd zal krijgen (en daarmee accoord zal gaan)(knarsetandend) om in de toekomst mee te mogen dingen naar nieuwe FPSO-opdrachten.
    
    De wetten van de jungle.
    
    Als SBM dat spelletje niet meespeelt, worden hun bestaande contracten vast en zeker gewoon gehonoreerd, maar achter de schermen staat er een kruis door hun naam.
    
    Let wel, dit is mijn hypothese, niet gestaafd door bewijs.
14. Kopermans 19 augustus 2015 11:13

    auteur info

    • Kopermans

      Lid sinds: 14 aug 2013

      Laatste bezoek: 27 jul 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 194

      Gegeven: 169

    •    Aantal posts: 1.197

    quote:

    pim f schreef op 19 augustus 2015 10:55:

    [...]
    Het probleem volgens mij is inderdaad niet deze - al gemaakte - kosten.
    Ik houdt rekening met het in mijn ogen niet onwaarschijnlijke scenario dat SBM een "korting" op de dagprijs van al functionerende FPSO's opgelegd zal krijgen (en daarmee accoord zal gaan)(knarsetandend) om in de toekomst mee te mogen dingen naar nieuwe FPSO-opdrachten.
    
    De wetten van de jungle.
    
    Als SBM dat spelletje niet meespeelt, worden hun bestaande contracten vast en zeker gewoon gehonoreerd, maar achter de schermen staat er een kruis door hun naam.
    
    Let wel, dit is mijn hypothese, niet gestaafd door bewijs.
    

    Een hypothese wordt getest. Na een jaar van dalende olieprijzen en huizenhoge problemen bij Petrobras is je hypothese nooit bevestigd. Integendeel, Encana haalt geen resultaat met haar Deep Panuke installatie? Spijtig, er moet toch gewoon verder betaald worden. Voor de lease en operate van FPSO's met hun lange contractstermijnen en strikte financiering werkt je verhaal gewoon niet, enkel voor exploratieschepen waar de verhuring elke paar jaar opnieuw onderhandeld wordt.
15. [verwijderd] 19 augustus 2015 11:18

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Hoi Pim, ik kan me de gedachtengang nog wel voorstellen.
    De vragen zijn dan
    - hoe Petrobrás dat dan bij de andere klanten doet.....
    - hoe alle FPSO bouwers dan rendabel kunnen opereren: op nieuwe FPSO's zal opnieuw een marge gemaakt moeten worden, de prijs van nieuwe FPSO's zal eerder wereldwijd omhoog gaan
    - De kennis en betrouwbaarheid van de SBM FPSO's zijn op zeer hoog niveau; Petrobrás zal misschien willen dreigen met langduriger uitsluiting, maar ze zullen het niet willen; het leidt immers ook tot minder concurrentie van de rest. (zie ook de eerdere uitspraken van Petrobrás over SBM, ik dacht rond april)
    
    Petrobrás (en ook anderen) doen er het beste aan de bouwers te laten concurreren op prijs en kwaliteit voor nieuwe opdrachten.
    Ik denk dat men bij Petrobrás op dit moment grote behoefte heeft aan het normaliseren van betrekkingen met haar leveranciers.
    
    gr
    kc
16. Chela 19 augustus 2015 12:05

    auteur info

    • Chela

      Lid sinds: 12 jan 2012

      Laatste bezoek: 26 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 515

      Gegeven: 220

    •    Aantal posts: 2.647

    quote:

    knife catcher schreef op 19 augustus 2015 11:18:

    Ik denk dat men bij Petrobrás op dit moment grote behoefte heeft aan het normaliseren van betrekkingen met haar leveranciers.
    

    Dat staat dan weer op gespannen voet met het vragen om kortingen tot 30%, Petrobras heeft het gewoon moeilijk.
    Maar (stevige) kortingen bedingen bij FPSO's, dat is het killen van de business.
17. Kopermans 20 augustus 2015 13:29

    auteur info

    • Kopermans

      Lid sinds: 14 aug 2013

      Laatste bezoek: 27 jul 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 194

      Gegeven: 169

    •    Aantal posts: 1.197

    Steeds meer landen vragen lokaal aan te kopen (local content). SBM staat al sterk in Brazilië en in Angola.
    
    www.pennenergy.com/articles/pennenerg...
18. [verwijderd] 20 augustus 2015 22:51

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    op CNBC vandaag een artikel over de produktiekosten van crude oil.
    US $ 10,- per barrel als je alleen kijkt naar het doorgaan met oppompen.
    Dat is dus exclusief onderhoud, transport, alle voorlopende kosten zoals ontwikkeling van een veld, proefboringen, inhuren organisaties, fabricage van al het materiaal dat nodig is om te boren en te pompen, etc.
    
    Tweede interessante punt in het verhaal : de toeleveranciers in de oliemarkt hebben in het eerste kwartaal van 2015 al 20% tot 25% korting gegeven op hun tarieven. Nog meer korting is niet te verwachten.
    
    bron : www.cnbc.com/2015/08/20/us-crude-oils... .
    
19. [verwijderd] 21 augustus 2015 07:46

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Dit verhaal maakt duidelijk waarom Chabas aangeeft het volste vertrouwen te hebben in de toekomst, ook bij lage olieprijzen, omdat de FPSO's voor 6-7 dollar per barrel oppompen en opslaan. Dit is en blijft voor de oliewinning op land onhaalbaar. Daarbij lijkt het transport over land ook een stuk duurder dan transport over zee.
    
    De paniek van gisteren maakt echter wel duidelijk dat we met de olieprijs misschien op de bodem zijn (laatste ferme spike naar beneden) maar misschien ook nog lang niet.
    
    Zoals zo vaak zal er vast iets geheel onverwachts gebeuren waardoor het hele olieverhaal weer op de schop gaat.
    
    Ben benieuwd
    
    kc
20. Leonard 21 augustus 2015 07:57

    auteur info

    • Leonard

      Lid sinds: 03 jul 2015

      Laatste bezoek: 03 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 97

      Gegeven: 1078

    •    Aantal posts: 448

    Volgens een analist op NTV kon de daling van de olieprijs ongeveer zijn
    dieptepunt bereikt hebben, daar teveel landen wat olie ophalen in
    problemen komen zoals onlangs Noorwegen nog.