Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Bluechip portfolio

1. [verwijderd] 3 november 2015 09:49

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Gold-finder schreef op 31 oktober 2015 16:54:

   Update oktober
   

   Je hebt de turbo er maar buiten gelaten? Eenmalige zonde mag ik hopen, dat speculatief kopen van derivaten.
   
   Al met al een mager rendement voor bluechips (3%) als je dat vergelijkt met wereldindex (14%) en eurostoxx (9%).
2. Royal Dutch Pim 3 november 2015 09:57

   auteur info

   • Royal Dutch Pim

     Lid sinds: 29 mei 2009

     Laatste bezoek: 07 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 173

     Gegeven: 38

   •    Aantal posts: 1.692

   quote:

   BEN afgehaakt schreef op 3 november 2015 09:49:

   [...]
   
   Je hebt de turbo er maar buiten gelaten? Eenmalige zonde mag ik hopen, dat speculatief kopen van derivaten.
   
   Al met al een mager rendement voor bluechips (3%) als je dat vergelijkt met wereldindex (14%) en eurostoxx (9%).
   

   "Mager" rendement is volledig toe te schrijven aan VW, die heeft ie te lang laten zitten. Tijdig verlies nemen is vaak winst!!!
3. [verwijderd] 3 november 2015 10:02

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Royal Dutch Pim schreef op 3 november 2015 09:57:

   [...]
   "Mager" rendement is volledig toe te schrijven aan VW
   

   Nee hoor. Volgens mij kom je zonder Volkswagen op ongeveer 6,5 - 7% uit.
   
   Paar opmerkingen:
   
   Het blijft een erg korte periode om te beoordelen.
   
   Qua alloctaie is het ook niet eens zo slecht gedaan. grondstoffen en energie zitten niet in de porto.
   
   Het precieze rendement berekenen blijft ook lastig door de verschillende startdata van de aankopen.
   
   Valuta-effecten zijn ook flink aanwezig
   
   Het is niet vreemd dat "conservatieve" dividend bluechipaandelen achterblijven als de beurs stijgt.
   
   Groet,
   Bolo
4. [verwijderd] 3 november 2015 10:36

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Portfolio geeft mi goed aan wat het risico is als je individuele aandelen kiest. Het kan goed uitpakken, maar 1 misser ertussen verpest het resultaat.
   
   Wat betreft achterblijven conservatieve dividend bluechip aandelen:
   
   EXSH (Europe Select Dividend 30) +10,2%
   NOBL (US Dividend Aristocrats) +10,7%
5. marique 3 november 2015 10:51

   auteur info

   • marique

     Lid sinds: 16 okt 2002

     Laatste bezoek: 07 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 7455

     Gegeven: 355

   •    Aantal posts: 20.862

   quote:

   BEN afgehaakt schreef op 3 november 2015 10:36:

   Portfolio geeft mi goed aan wat het risico is als je individuele aandelen kiest. Het kan goed uitpakken, maar 1 misser ertussen verpest het resultaat.
   
   

   En wat denk je wat het resultaat is bij 1 uitblinkende topper?
   
   De porto van Goldfinder vind ik interessant omdat die laat zien dat ook de koersen van zgn Blue Chips behoorlijk volatiel kunnen zijn.
   
   
6. [verwijderd] 3 november 2015 10:57

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   haas schreef op 5 oktober 2015 17:56:

   [...]
   
   ter info:
   de low afgelopen mnd was -/- 2%
   NU, 5-10-2015: + 1.74%
   

   vanaf de start 10-2014.....
   ter info: 1 mndje verder +8.8% om 10.50 uur:)
   kenmerk van de selektie= basisindustrien in voeding,chemie en medicijnen+ 1 x vastgoed + MCdonald.
   uitzonderingen : HBSC/bank(-/- 20%) en 'n autoproducent (VW)(-/- 30%
   
   Toppers + 30+% =: Anheuser,Oreal,Unibail en Unilever
7. [verwijderd] 3 november 2015 10:58

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   marique schreef op 3 november 2015 10:51:

   [...]
   En wat denk je wat het resultaat is bij 1 uitblinkende topper?
   

   Precies. Dat is wat risico is bij niet spreiden.
8. marique 3 november 2015 12:36

   auteur info

   • marique

     Lid sinds: 16 okt 2002

     Laatste bezoek: 07 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 7455

     Gegeven: 355

   •    Aantal posts: 20.862

   quote:

   BEN afgehaakt schreef op 3 november 2015 10:58:

   [...]
   
   Precies. Dat is wat risico is bij niet spreiden.
   

   Hoeveel posities vind jij wenselijk voor voorbeeldporto's zoals die van Gold-finder, Bolo en mij?
   
9. ffff 3 november 2015 12:58

   auteur info

   • ffff

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 07 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 14971

     Gegeven: 18830

   •    Aantal posts: 39.179

   Marique,
   
   Je stelt de vraag aan Ben, maar na al die jaren heb ik aan den lijve ondervonden dat je in de loop der jaren een te uitgebreide portefeuille kan opbouwen. Vandaar enkele jaren geleden begonnen met " versmallen", dus minder aantal verschillende aandelen, maar grotere porties in bestaande aandelen.
   
   DAARBIJ weer de ellendige ervaring opgedaan, die ik uiteraard in al die jaren nooit had opgedaan: je verkoopt de verkeerde aandelen. Voorbeeld Recticel, IBT, Shire , Pharming, Spector etc. jarenlang deden die krengen niks, soms meer dan tien, twaalf jaar en na je verkoop: Hoe is het mogelijk! Herrijst! Vrijgekomen geld in " oude" aandelenportefeuille, maar al bij al ook niet veel wijzer van geworden, dan.....wat dan toch de bedoeling was: het wordt allemaal wat overzichtelijker.
   
   Aan VOORBEELDporto's hecht ik niet veel waarde. Ik heb dat al vaker uitgelegd en belangrijkste reden waarom ik ook niet meer met al die competities meedoe. Ik vind dat je ECHTE, bestaande portefeuille al genoeg kopzorg geeft en dat het dan weinig zin heeft weer een hypothetische te gaan opstellen.
   
   Bij grote bedragen in portefeuille toch zeker zo'n 60 tot 80 posities. Gemakshalve 15-20 AEX, 15-20 Bel 20 , 15 - 20 DAX en 15 tot 20 Cac-40 Dus met nadruk gezegd : wel heel grof geschetst. DAT is nog te volgen. ALS ik een volstrekt nieuw aandeel zou opnemen, MOET er sinds enkele jaren persé een uit, om weer niet een te uigebreide portefeuille te krijgen. Want hoe gediversifieerder de portefeuille , waarvan ik een enorme voorstander ben, hoe meer werk ook. De recente rompslomp met terugvragen dividendbelastingen in België, Frankrijk, Duitsland hebben mij daar weer van overtuigd.
   
   Peter
10. [verwijderd] 3 november 2015 13:03

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    marique schreef op 3 november 2015 12:36:

    [...]
    Hoeveel posities vind jij wenselijk voor voorbeeldporto's zoals die van Gold-finder, Bolo en mij?
    
    

    Er is natuurlijk een verschil tussen voorbeeldporto's en een daadwerkelijke beleggingsportfolio.
    
    Door de focus te leggen op 1 aspect (hoogdividendbetalende bluechips) maak je bewust een smalle selectie, met als resultaat de hogere kans op (negatieve en positieve) uitschieters.
    
    En zoals Peter aangeeft is het vaak ondoenlijk om heel veel aandelen intensief te volgen.
    
    Vandaar ook altijd mijn advies aan mensen die willen beleggen. Zoek een andere hobby en beleg in breed gespreide indexfondsen.
    
11. thepouw 3 november 2015 13:30

    auteur info

    • thepouw

      Lid sinds: 29 mei 2014

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 50

      Gegeven: 274

    •    Aantal posts: 333

    quote:

    BEN afgehaakt schreef op 3 november 2015 13:03:

    [...]
    
    Er is natuurlijk een verschil tussen voorbeeldporto's en een daadwerkelijke beleggingsportfolio.
    
    Door de focus te leggen op 1 aspect (hoogdividendbetalende bluechips) maak je bewust een smalle selectie, met als resultaat de hogere kans op (negatieve en positieve) uitschieters.
    
    En zoals Peter aangeeft is het vaak ondoenlijk om heel veel aandelen intensief te volgen.
    
    Vandaar ook altijd mijn advies aan mensen die willen beleggen. Zoek een andere hobby en beleg in breed gespreide indexfondsen.
    
    

    Ik heb heel lang in 'fondsen' belegd. Hier moet je echter heel goed kijken naar de kosten. Sommige fondsen kosten 1.5-2% per jaar, en dat is nogal een domper op je totale inleg. Ik ben langzaam uit fondsen aan het gaan en in trackers gestapt (Nasdaq, etc). Veel lagere kosten, zeker als je zoals ik voor lange horizon belegd, en de meeste fondsen doen het toch niet beter dan de index.
    
    Ik heb zelf ook een aantal individuele fondsen. Dit omdat (a) ik het toch beter denk te weten tegen beter weten in, (2) het een hobby is, en (3) ik voornamelijk in bluechip beleg (Shell, Unibail, HSBC, Glaxo etc.). Daarom volg ik dit draadje ook met veel genoegen.
12. Belegde boterham 3 november 2015 13:51

    auteur info

    • Belegde boterham

      Lid sinds: 05 sep 2006

      Laatste bezoek: 27 apr 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 355

      Gegeven: 325

    •    Aantal posts: 4.988

    Zo heel veel werk is nu ook weer niet om je porto te monitoren. (113 US momenteel en 25 EU-fondsen)
    
    Even een vraag van een andere orde, wil mijn exel wel eens plaatsen, maar hoe weet ik zeker dat mijn personal info niet mee gekopieerd wordt?
    
    Heb dit al wel uitgezet bij het opslaan in mijn excel bestand
    'Geavanceerd' en dan auteur verwijderen,
    maar twijfel toch enigszins...
13. Chimpie 3 november 2015 14:20

    auteur info

    • Chimpie

      Lid sinds: 30 jan 2014

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 82

      Gegeven: 42

    •    Aantal posts: 244

    quote:

    Belegde boterham schreef op 3 november 2015 13:51:

    Zo heel veel werk is nu ook weer niet om je porto te monitoren. (113 US momenteel en 25 EU-fondsen)
    
    Even een vraag van een andere orde, wil mijn exel wel eens plaatsen, maar hoe weet ik zeker dat mijn personal info niet mee gekopieerd wordt?
    
    Heb dit al wel uitgezet bij het opslaan in mijn excel bestand
    'Geavanceerd' en dan auteur verwijderen,
    maar twijfel toch enigszins...
    

    Rechtermuisknop op excelbestand --> eigenschappen. Bij het tabblad 'details' zie je vervolgens de auteur. Als hier niets meer staat is het gelukt :-)
    
    Als je echt 100% alles wilt nalopen kun je de volgende site even bekijken, maar dit is vrij uitgebreid, en vooral handig als je hebt lopen programmeren met VBA of met verborgen data hebt gewerkt:
    support.office.com/en-us/article/Remo...
    
14. Belegde boterham 3 november 2015 14:23

    auteur info

    • Belegde boterham

      Lid sinds: 05 sep 2006

      Laatste bezoek: 27 apr 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 355

      Gegeven: 325

    •    Aantal posts: 4.988

    Thnx for help, idd staat niets meer, zal dat artikel nog even doornemen
    
    
15. marique 3 november 2015 14:24

    auteur info

    • marique

      Lid sinds: 16 okt 2002

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 7455

      Gegeven: 355

    •    Aantal posts: 20.862

    quote:

    BEN afgehaakt schreef op 3 november 2015 13:03:

    [...]
    
    Er is natuurlijk een verschil tussen voorbeeldporto's en een daadwerkelijke beleggingsportfolio.
    
    Door de focus te leggen op 1 aspect (hoogdividendbetalende bluechips) maak je bewust een smalle selectie, met als resultaat de hogere kans op (negatieve en positieve) uitschieters.
    
    En zoals Peter aangeeft is het vaak ondoenlijk om heel veel aandelen intensief te volgen.
    
    Vandaar ook altijd mijn advies aan mensen die willen beleggen. Zoek een andere hobby en beleg in breed gespreide indexfondsen.
    
    

    Geen enkele porto kan wereldwijd en -breed dekking geven. Zelfs de WW beleggingsfondsen hebben minder posities dan hun benchmarkindex.
    Als particulier moet je dat dus gewoon niet willen. Dus beperken.
    
    Heb een tijdlang zo'n 100 - 130 aandelen gevolgd en bedrijfscijfers daarvan in bestand opgeslagen. Daarvan ben ik teruggekomen. Inderdaad vanwege het vele werk. Volg nu nog de helft daarvan. Daarvan hooguit een 30-tal voor mij interessant als mogelijke belegging. De andere houd ik bij uit interesse.
    
    Privé porto met maximaal 15-20 aandelen, hoofdzakelijk small- en midcaps Eurozone. Aangevuld met een handvol laregecap beleggingsfondsen -trackers voor de gewenste wereldwijde spreiding.
    
    Blijf dhz'en doen zolang ik het leuk vind en er de tijd voor heb. En ... de resultaten alleszins bevredigend zijn. Als op zeker moment de lol over is, ligt volledige overstap naar enkele WW-fondsen/trackers voor de hand.
    
    
    
16. marique 3 november 2015 14:41

    auteur info

    • marique

      Lid sinds: 16 okt 2002

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 7455

      Gegeven: 355

    •    Aantal posts: 20.862

    quote:

    ffff schreef op 3 november 2015 12:58:

    1) DAARBIJ weer de ellendige ervaring opgedaan, die ik uiteraard in al die jaren nooit had opgedaan: je verkoopt de verkeerde aandelen.
    
    2) Bij grote bedragen in portefeuille toch zeker zo'n 60 tot 80 posities. Gemakshalve 15-20 AEX, 15-20 Bel 20 , 15 - 20 DAX en 15 tot 20 Cac-40
    
    

    1) Dat zijn de zegeningen van de vrije keuze, Peter :-)
    
    2) Als je grofweg de helft van genoemde indexen in porto hebt, kun je net zo goed de betreffende indextracker nemen.
    Wil je per se toch dhz'en, dan kun je altijd nog naast die trackers met een paar aandelen zelf wat accenten leggen.
    
    Ook wel handig is om 5-10 zwaargewichten uit de index in porto te nemen. Dan zal je rendement redelijk in de pas lopen met die index. Ook hier nog de mogelijkheid om naast de zwaargewichten een paar veelbelovende kleintjes ter aanvulling erbij te nemen.
    
    
17. [verwijderd] 3 november 2015 14:47

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    marique schreef op 3 november 2015 14:24:

    [...]
    Blijf dhz'en doen zolang ik het leuk vind en er de tijd voor heb. En ... de resultaten alleszins bevredigend zijn. Als op zeker moment de lol over is, ligt volledige overstap naar enkele WW-fondsen/trackers voor de hand.
    

    Jij bent wel een van de weinigen die genoeg discipline heeft om dat succesvol te kunnen doen. Is vaak lastig. Ook voor beleggingsfonds beleggers.
18. [verwijderd] 3 november 2015 14:50

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    marique schreef op 3 november 2015 14:24:

    [...]
    Geen enkele porto kan wereldwijd en -breed dekking geven. Zelfs de WW beleggingsfondsen hebben minder posities dan hun benchmarkindex.
    

    Maar de afwijkingen in resultaten zijn miniem. Wel heb je verschillende indices om uit te kiezen natuurlijk ;)
    
    Volledig marktconform kan idd nooit. Je loopt al tegen de definitie op van wat is "de markt".
    
    Maar met een fonds als IWDA zit je wel goed qua aandelenexposure wereldwijd gespreid.
19. marique 3 november 2015 14:50

    auteur info

    • marique

      Lid sinds: 16 okt 2002

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 7455

      Gegeven: 355

    •    Aantal posts: 20.862

    quote:

    Chimpie schreef op 3 november 2015 14:20:

    [...]
    
    Rechtermuisknop op excelbestand --> eigenschappen. Bij het tabblad 'details' zie je vervolgens de auteur. Als hier niets meer staat is het gelukt :-)
    
    

    Met een schermafdruk is de auteur toch niet te achterhalen?
    
20. Chimpie 3 november 2015 15:00

    auteur info

    • Chimpie

      Lid sinds: 30 jan 2014

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 82

      Gegeven: 42

    •    Aantal posts: 244

    quote:

    marique schreef op 3 november 2015 14:50:

    [...]
    Met een schermafdruk is de auteur toch niet te achterhalen?
    
    

    Klopt, dat kan ook, hangt er wel een beetje vanaf hoe je hem opslaat dan. Maar met een porto van 100+ posities heb je een goede kans dat het allemaal niet meer makkelijk leesbaar is.