Uitstappen? Is het echt never sell Shell?

1. boldie 7 januari 2016 18:46

   auteur info

   • boldie

     Lid sinds: 22 feb 2011

     Laatste bezoek: 14 okt 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2031

     Gegeven: 490

   •    Aantal posts: 31.989

   quote:

   Cas1 schreef op 7 januari 2016 18:39:

   [...]
   
   Wat ben je met een dividend als de koers van het aandeel fors zakt?
   
   Wat mij betreft niks. Zie ook pag. 684 waarop de logica van Jacob S. vermeld staat, waarin hij letterlijk aangeeft: "Beleggers in Shell zijn bij elke euro koersdaling twee kwartalen dividend kwijt".
   
   Ik hoop dat je dit snapt want enkelingen hier snapten dit evenwel niet.
   
   Verder hoop ik vooral voor jou dat de olieprijs en vervolgens dan ook RDS mag stijgen, maar voor mij is de olieprijs een vallend mes en daar blijf ik altijd af. Let evenwel op, dit is geen verkoopadvies van mijnentwege, maar wel het advies om te wachten met kopen of bijkopen.
   Succes aan allen.
   
   

   stel dat koers nog 8% zakt dan heb je divi ontvangen. Als vervolgens weer stijgt dan heb je dus ook over divi deze stijging
2. jan van delft 7 januari 2016 18:50

   auteur info

   • jan van delft

     Lid sinds: 01 okt 2015

     Laatste bezoek: 10 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 369

     Gegeven: 1

   •    Aantal posts: 1.236

   wat denk je nou zelf, dat er een bel afgaat als het mes is gestopt met vallen? Hoe lang wil je wachten, wanneer besluit je om bij te kopen en waarom? Ik denk dat gestructureerd ouderwets in de tijd op min of meer vaste tijdstippen in partjes kopen (en/of uiteindelijk verkopen) het beste resultaat geeft.
3. [verwijderd] 7 januari 2016 18:50

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Cas1 schreef op 7 januari 2016 18:39:

   [...]
   
   Wat ben je met een dividend als de koers van het aandeel fors zakt?
   
   Wat mij betreft niks. Zie ook pag. 684 waarop de logica van Jacob S. vermeld staat, waarin hij letterlijk aangeeft: "Beleggers in Shell zijn bij elke euro koersdaling twee kwartalen dividend kwijt".
   
   Ik hoop dat je dit snapt want enkelingen hier snapten dit evenwel niet.
   
   Verder hoop ik vooral voor jou dat de olieprijs en vervolgens dan ook RDS mag stijgen, maar voor mij is de olieprijs een vallend mes en daar blijf ik altijd af. Let evenwel op, dit is geen verkoopadvies van mijnentwege, maar wel het advies om te wachten met kopen of bijkopen.
   Succes aan allen.
   
   

   Cas, ik heb een redelijke positie RDS voor de LT en pak zo het dividend mee. Verder voldoende aandelen van andere fondsen waarin ik wel koop en verkoop. RDS doe ik verder niets mee maar alternatief voor lage rente en mag jaren in port blijven.
4. [verwijderd] 7 januari 2016 18:52

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   boldie schreef op 7 januari 2016 18:46:

   [...]stel dat koers nog 8% zakt dan heb je divi ontvangen. Als vervolgens weer stijgt dan heb je dus ook over divi deze stijging
   

   Met "als" en "dan" koop je evenwel niks.
   Ik denk dat je mijn bewering en de bewering van Jacob S niet snapt.
   Trouwens olieprijs vandaag weer onderuit. Een vallend mes helaas nog altijd. Alleen bij tekenen van uitbodeming en bij structurele veranderingen op de oliemarkt mag wat mij betreft gekocht worden, maar elk zijn mening natuurlijk.
5. HJ deTuinman 7 januari 2016 18:58

   auteur info

   • HJ deTuinman

     Lid sinds: 20 feb 2008

     Laatste bezoek: 28 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 985

     Gegeven: 1964

   •    Aantal posts: 2.782

   quote:

   Cas1 schreef op 7 januari 2016 15:56:

   [...]
   
   Of het dividend nu 7% of 9% of 11% is, maakt momenteel niets uit.
   Alleen de evolutie van de olieprijs is belangrijk en ook die evolutie van die olieprijs zal het dividend voor de volgende jaren (meervoud) bepalen.
   

   Maar Cas1,
   
   Ben je het dan wel met mij eens dat alle dividenden die in het verleden door Shell zijn uitbetaald en allang "in the pocket" zitten, niet van invloed zijn op het huidige of toekomstige rendement en/of koersverloop?
   
   Ik ben het met je eens dat je moet kijken naar de huidige koers van Shell en bij nieuwe aankopen dus ook kijkt naar de k/w-verhouding en het te behalen dividendrendement en de houdbaarheid daarvan.
   
   Maar dat zegt evengoed nu (vandaag) niks meer over (aankoop)prijs, k/w-verhouding en reeds genoten dividend.
   In het verlengde van de redenering "elke euro koersverlies maakt reeds uitbetaald dividend waardeloos", zou je hooguit mogen veronderstellen dat bij elke koersdaling het reeds door Shell uitbetaalde dividend per direct aan het bedrijf zou moeten worden terugbetaald. Alleen dan zou die stelling opgaan!
   
   Groet HJ.
   
6. [verwijderd] 7 januari 2016 18:59

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Cas1 schreef op 7 januari 2016 18:52:

   [...]
   
   Met "als" en "dan" koop je evenwel niks.
   Ik denk dat je mijn bewering en de bewering van Jacob S niet snapt.
   Trouwens olieprijs vandaag weer onderuit. Een vallend mes helaas nog altijd. Alleen bij tekenen van uitbodeming en bij structurele veranderingen op de oliemarkt mag wat mij betreft gekocht worden, maar elk zijn mening natuurlijk.
   

   Gedeeltelijk heb je gelijk maar je weet nooit wanneer een sector uit gebodemd. Olie staat nu laag en stijgt op termijn zeker. Van mijn niet belegd geld heb ik nu een mooie vergoeding/dividend toch.
7. Adek 2001 7 januari 2016 19:00

   auteur info

   • Adek 2001

     Lid sinds: 05 mei 2001

     Laatste bezoek: 27 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 964

     Gegeven: 687

   •    Aantal posts: 19.119

   quote:

   edje5 schreef op 7 januari 2016 18:26:

   [...]
   Sorry, was het volgende vergeten:
   Vandaag op 19,40 en 19,30 bijgekocht. Gemiddeld dus 19,35.
   Klopt het dan dat het dividend ( mits niet verlaagd)dan 1,77: 19,35 x 100= 9,15 - 15% taks Rendement 7,77%
   Juist of onjuist?
   
   

   wat ik altijd doe is dividend delen door de koers geld door 100 dus dividend is bv 1,70 delen door 1 % van de koers. Is dus 1.70 : 0,1975 =8,60 %
8. [verwijderd] 7 januari 2016 19:02

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Cas1 schreef op 7 januari 2016 18:39:

   [...]
   
   Wat ben je met een dividend als de koers van het aandeel fors zakt?
   
   Wat mij betreft niks. Zie ook pag. 684 waarop de logica van Jacob S. vermeld staat, waarin hij letterlijk aangeeft: "Beleggers in Shell zijn bij elke euro koersdaling twee kwartalen dividend kwijt".
   
   Ik hoop dat je dit snapt want enkelingen hier snapten dit evenwel niet.
   
   Verder hoop ik vooral voor jou dat de olieprijs en vervolgens dan ook RDS mag stijgen, maar voor mij is de olieprijs een vallend mes en daar blijf ik altijd af. Let evenwel op, dit is geen verkoopadvies van mijnentwege, maar wel het advies om te wachten met kopen of bijkopen.
   Succes aan allen.
   
   

   Sorry, was het volgende vergeten:
   Vandaag op 19,40 en 19,30 bijgekocht. Gemiddeld dus 19,35.
   Klopt het dan dat het dividend ( mits niet verlaagd)dan 1,77: 19,35 x 100= 9,15 - 15% taks Rendement 7,77%
   Juist of onjuist?
   Klopte mijn rekensom wel?
   
9. [verwijderd] 7 januari 2016 19:04

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Adek 2001 schreef op 7 januari 2016 19:00:

   [...]wat ik altijd doe is dividend delen door de koers geld door 100 dus dividend is bv 1,70 delen door 1 % van de koers. Is dus 1.70 : 0,1975 =8,60 %
   

   Ok, dat is duidelijk en bevestigd mijn rekensom.
   Badankt !!
10. HJ deTuinman 7 januari 2016 19:42

    auteur info

    • HJ deTuinman

      Lid sinds: 20 feb 2008

      Laatste bezoek: 28 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 985

      Gegeven: 1964

    •    Aantal posts: 2.782

    quote:

    Cas1 schreef op 7 januari 2016 18:39:

    [...]
    
    Wat ben je met een dividend als de koers van het aandeel fors zakt?
    
    Wat mij betreft niks. Zie ook pag. 684 waarop de logica van Jacob S. vermeld staat, waarin hij letterlijk aangeeft: "Beleggers in Shell zijn bij elke euro koersdaling twee kwartalen dividend kwijt".
    
    Ik hoop dat je dit snapt want enkelingen hier snapten dit evenwel niet.
    
    

    Nu voel ik mij toch echt persoonlijk aangesproken en dit vraagt om heldere en duidelijker uitleg! Je refereert namelijk aan eerdere reacties van mijn kant...
    
    Ik mag toch hopen dat je het hier over toekomstig koersverloop en toekomstig dividendrendement hebt, want kijkend naar een gemiddelde aankoopkoers uit het verleden en reeds genoten en uitbetaalde dividenden in het verleden, dan gaat jouw stelling en die van Jacob bij RTL-Z toch echt niet op. Dan ben je "appels met peren" aan het vergelijken!
    
    Van jou kan ik dat evengoed best accepteren en het verlevendigt de discussie, dus no offence.. Maar van een verslaggever bij RTL-Z die pretendeert er verstand van te hebben mag je best wat meer nuance verwachten!
    
    Groet HJ.
    
11. ischav2 7 januari 2016 19:53

    auteur info

    • ischav2

      Lid sinds: 11 mrt 2004

      Laatste bezoek: 31 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1386

      Gegeven: 213

    •    Aantal posts: 6.920

    Auto-industrie verliest geloof in verbrandingsmotor’
    
    Vandaag in het FD.
12. [verwijderd] 7 januari 2016 19:54

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    overkant alles Vuurrood hele dikke minnen , als we vannacht (hopelijk kunnen) slapen , hangt het van de chinezen af , hun automatische beurswaakhond staat uit dus nieuwe kansen , nieuwe prijzen .
13. ischav2 7 januari 2016 20:02

    auteur info

    • ischav2

      Lid sinds: 11 mrt 2004

      Laatste bezoek: 31 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1386

      Gegeven: 213

    •    Aantal posts: 6.920

    $30 per vat
    
    Analisten die de oliemarkt volgen, spraken het vermoeden uit dat de prijs voor Brent-olie binnen tien dagen onder de $30 per vat kan zakken. Bij andere oliesoorten is dat nu al het geval. Uit gegevens van financieel persbureau Bloomberg blijkt bijvoorbeeld dat landen die lid zijn van de Opec, de organisatie van olie-exporterende landen, hun olie nu gemiddeld voor minder dan $30 per vat aanbieden.
    
    Aan het einde van de middag herstelden de aandelenbeurzen, met in hun kielzog de olieprijzen, enigszins. Dat gebeurde toen de Chinese autoriteiten aankondigden een streep te halen door de zogenoemde 'circuit breakers.' Dit omstreden instrument, juist begin deze week ingevoerd, was bedoeld om paniek op Chinese aandelenbeurzen te voorkomen maar hadden het tegenovergestelde effect.
    
    Bron: FD vandaag
14. [verwijderd] 7 januari 2016 20:25

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Ik verwacht vannacht eerst een verkoop golf in China om daarna weer wat te herstellen. Daarna stabilisatie en de goed/goedkopere aandelen zullen worden opgepikt.De markt moet gewoon zijn ding doen.
15. HJ deTuinman 7 januari 2016 20:38

    auteur info

    • HJ deTuinman

      Lid sinds: 20 feb 2008

      Laatste bezoek: 28 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 985

      Gegeven: 1964

    •    Aantal posts: 2.782

    quote:

    ischav2 schreef op 7 januari 2016 20:02:

    $30 per vat
    
    Analisten die de oliemarkt volgen, spraken het vermoeden uit dat de prijs voor Brent-olie binnen tien dagen onder de $30 per vat kan zakken.
    Bron: FD vandaag
    
    

    Is geen "nieuws" Ischav. Is hetzelfde nieuws waar RTL-Z ons al dagen/weken mee verveelt en dat elke serieuze belegger met een vooruitziende blik allang weet.
    
    Ik hoor het elke dag opnieuw als zijnde "nieuws" op die zender.. "De olieprijs daalt, de olieprijs is gedaald en de olieprijs is alwéér gedaald. De daling houdt maar niet op, het is een ramp en alweer gedaald en het blijft maar dalen".. ;-))
    
    Zullen we er nu eens vanuit gaan dat SA bij elke daling staat te juichen en dat ze dat niet hard genoeg kan gaan? Dat dit geen fundamenteel, maar een politiek issue is met een duidelijk doel?
    
    Die daling houdt vanzelf op wanneer het doel is bereikt en voor beleggers met een vooruitziende blik geen reden tot zorg. Gewoon even zo snel mogelijk naar de $20 per barrel en de beurs in China op minus 25%.
    
    Hebben we het maar weer gehad, kunnen we weer vooruit kijken en boven alles ophouden met dat dagelijkse paniek zaaien en stemmingmakerij.
    
    Groet HJ.
    
16. [verwijderd] 7 januari 2016 20:47

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    de deal zou nu opeens al gunstig zijn bij een olieprijs van 50 dollar. Ja zo kan ik het ook. Bij het sluiten van de deal zeggen dat dat 70 dollar is, en nu opeens 20 dollar lager; wat een rekenmeesters. En de olieprijs gaat naar de 20 dollar.
    Een waardeloze deal dus, die een molensteen wordt om de nek van Shell.
    Wat een fiasco dat bestuur. Gewoon niet het lef om er voor uit te komen dat ze een verkeerde deal gesloten hebben, en nu maar keihard liegen om hun misstap te verhullen.
    Tja als je je baantje wil houden, doe je er alles voor. Dat hebben ze bij Imtech ook gedaan. Zo blijft er geen hollands glorie over.
17. [verwijderd] 7 januari 2016 20:55

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    ischav2 schreef op 7 januari 2016 19:53:

    Auto-industrie verliest geloof in verbrandingsmotor’
    
    Vandaag in het FD.
    

    Wat een ONZIN!
    
18. ischav2 7 januari 2016 20:57

    auteur info

    • ischav2

      Lid sinds: 11 mrt 2004

      Laatste bezoek: 31 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1386

      Gegeven: 213

    •    Aantal posts: 6.920

    quote:

    jasmits schreef op 7 januari 2016 20:55:

    [...]
    
    Wat een ONZIN!
    
    

    Ik verzin het niet..... Heb je het artikel gelezen?
19. Adek 2001 7 januari 2016 20:57

    auteur info

    • Adek 2001

      Lid sinds: 05 mei 2001

      Laatste bezoek: 27 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 964

      Gegeven: 687

    •    Aantal posts: 19.119

    Cas1 wekt irritatie op. Die vent herhaalt vaker dan RTLZzzzzz....
20. De_Sint 7 januari 2016 20:58

    auteur info

    • De_Sint

      Lid sinds: 22 sep 2011

      Laatste bezoek: 06 dec 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 34

      Gegeven: 38

    •    Aantal posts: 2.720

    'Shell ziet nut in overname BG ondanks daling olieprijs'
    
    Shell heeft beleggers verteld dat de voorgenomen overname van de Britse gasproducent BG zelfs rendabel is als de olieprijs in de komende twee jaar uitkomt op een gemiddelde van 50 dollar per vat.
    
    
    
    Dat meldt persbureau Reuters donderdag op basis van ingewijden.
    
    Bij de aankondiging van de deal, in april vorig jaar, gaf Shell aan dat de combinatie winstgevend zou zijn bij een prijsniveau van 70 dollar. Vorige maand liet het concern dat bedrag al zakken richting 60 dollar. De raming van 50 dollar zou uit de bus zijn gekomen na een stresstest die financieel directeur Simon Henry overzag.
    
    Door Reuters gepolste analisten rekenen voor dit jaar op een gemiddelde prijs van 52,52 dollar voor een vat Brentolie. De olieprijzen staan echter al geruime tijd onder druk en daalden donderdag tot de laagste niveaus sinds 2003. Rond 20.30 uur was de prijs van een vat Brent 33,81 dollar.
    
    Waardedaling
    
    Aanvankelijk had de overname een waarde van ruim 64 miljard euro, maar omdat een aanzienlijk deel van de overname wordt gefinancierd in aandelen is de waarde inmiddels gedaald tot ruwweg 46 miljard euro.
    
    Shell wil de komende drie jaar voor 30 miljard dollar aandelen verkopen om een deel van de koopsom terug te verdienen. Henry zou echter hebben gezegd dat het dit jaar niet zal lukken om daar een derde van te realiseren omdat er weinig kooplust is in de sector.
    
    Aandeelhouders
    
    Het woord is later deze maand aan de aandeelhouders van Shell en BG. Naar verwachting zal de benodigde meerderheid, meer dan 50 procent van de aandeelhouders van Shell en 75 procent van die van BG, instemmen. De overname werd in de afgelopen maanden al goedgekeurd door alle relevante toezichthouders.
    
    www.nu.nl/economie/4194251/shell-ziet...