SHELL PLC GB00BP6MXD84

Uitstappen? Is het echt never sell Shell?

1. Gevelboer 18 april 2016 09:28

   auteur info

   • Gevelboer

     Lid sinds: 13 jan 2006

     Laatste bezoek: 04 feb 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 992

     Gegeven: 298

   •    Aantal posts: 2.341

   quote:

   Drs P. schreef op 18 april 2016 09:23:

   Ik vind het opmerkelijk dat er mensen zijn die nu in RDS stappen rond de 22/22,3, even een paar weken wachten en je kunt RDS kopen onder de 19E waarschijnlijk. Maar goed, ieder zo zijn keuzes nietwaar?
   

   "waarschijnlijk"!!
   Dus niet zeker is dat dus
2. nuperman 18 april 2016 09:29

   auteur info

   • nuperman

     Lid sinds: 03 mei 2006

     Laatste bezoek: 24 sep 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 15

     Gegeven: 11

   •    Aantal posts: 348

   olie prijs herstel van afgelopen weken/maanden is gevolg van afgang van US shale oil...Opec met of zonder afspraak blijft pompen rond huidige niveau.
   US shale kapot + wereldwijde vraag omhoog = balans nog dit jaar.
   Grote voorraden zorgen dat prijs herstel vertraagt optreedt.
   RDS is OK, gaat ook langzaam omhoog en haalt wellicht 24E over een jaar... divi blijft intact. En dat is de reden dat sommigen zelfs 22.xE kopen...19E dream on (daarvoor moest je in jan/feb lef voor hebben)
3. p1woord 18 april 2016 09:57

   auteur info

   • p1woord

     Lid sinds: 14 okt 2008

     Laatste bezoek: 05 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 93

     Gegeven: 245

   •    Aantal posts: 1.913

   quote:

   Turbocharger schreef op 15 april 2016 10:35:

   [...]
   
   Beste Bolo.
   
   Op 5 april, 2 weken terug sloot RDS op €20.50. Laagste stand van 5 april €20,33. Van €20,50 naar €23 nu in 10 handelsdagen is ruim 12% stijging. Die 12% zijn de hooggespannen verwachtingen over de uitkomst van Doha. En daar wordt maximaal een freeze afgesproken op een niveau waarop de meeste landen al macimaal produceren. Zelfs al zouden ze willen, kunnen de meeste landen niet meer oppompen dan ze nu al doen.
   
   Doha is hooguit een ppmaat naar een volgende vergadering waarin wel spijkers met koppen worden geslagen. Waarom dan wel? Simpel. De lage olieprijs hebben de Opecleden al 315 miljard gekost. (zie artikel op Bloomberg) SA levert 138 mld in, Rusland 58 mlrd. Die 138 mlrd hebben een gat van 23% in de buitenlandse valutareserve van SA geslagen. Dat houdt SA dus nirt vol en daarom zullen ze spijkers met koppen slaan. Maar nu nog niet.
   
   En daarom is kopen op €23, na een stijging van 12% in 2 weken, die m.i. gebaseerd is op (te) hoog gespannen verwachtingen niet slim. Volgens mij althans. Koop gerust op dit niveau, mijn winst is binnen. Op 7 januari ingestapt op €19,75 en eergister eruit op €22,485. Ja, te vroeg gecasht. Maar binnen is binnen. En de €21 zien we binnenkort weer op de borden. Misschien stap ik dan weer in, zie ik dan wel. En komt 21 nooit meer voorbij, dan span ik weer andere paardjes voor de kar. Tijd zat en geld zat.
   
   Ik wens iedereen heel veel succes die de gok aandurft RDS over het weekend mee te nemen naar maandag.
   

   Bedankt nog voor deze post die mij besloten heeft om ze te verkopen
4. Adek 2001 18 april 2016 10:55

   auteur info

   • Adek 2001

     Lid sinds: 05 mei 2001

     Laatste bezoek: 03 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 948

     Gegeven: 675

   •    Aantal posts: 19.078

   Niemand die het weet, maar ik blijf eraf. Volgens mij is een blijft de kans omlaag veel groter dan omhoog. Maar aan hen die wel durven veel succes!
5. b-bandit 18 april 2016 10:58

   auteur info

   • b-bandit

     Lid sinds: 26 jan 2016

     Laatste bezoek: 05 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 19

     Gegeven: 22

   •    Aantal posts: 515

   Poeh, nou ik vind inmiddels de koers toch al aardig hersteld. As we speak staat hij op -2% en laten we wel wezen, dat stelt helemaal niks voor...vanochtend vooral heel veel paniek en kuddegedrag. Inmiddels krabbelt de koers rustig op.
   
   Wellicht houdt de koers redelijk stand omdat er vorige week tig berichten zijn geweest dat de meeste mensen een stabilisering/stijging verwachten. Wel denk ik dat 23 euro de korte termijn max is. Er is geen basis voor een verdere stijging aanwezig...
6. Risky bets 18 april 2016 11:28

   auteur info

   • Risky bets

     Lid sinds: 23 mei 2005

     Laatste bezoek: 06 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 228

     Gegeven: 28

   •    Aantal posts: 3.008

   quote:

   nuperman schreef op 18 april 2016 09:29:

   olie prijs herstel van afgelopen weken/maanden is gevolg van afgang van US shale oil...Opec met of zonder afspraak blijft pompen rond huidige niveau.
   US shale kapot + wereldwijde vraag omhoog = balans nog dit jaar.
   Grote voorraden zorgen dat prijs herstel vertraagt optreedt.
   RDS is OK, gaat ook langzaam omhoog en haalt wellicht 24E over een jaar... divi blijft intact. En dat is de reden dat sommigen zelfs 22.xE kopen...19E dream on (daarvoor moest je in jan/feb lef voor hebben)
   

   Iets van de klok en de klepel? Je vergeet voor het gemak de groei van Mexicaanse golf groei, noordzee groei, irak en iran groei... Deze groei bij elkaar is groter dan de verminderingen van US shale. Het is alleen zo dat demand natuurlijk ook groeit, prognose is met 1.2m vaten/dag dit jaar, waardoor langzaam de balans hersteld.
   Saudi arabie had vantevoren gedreigt 1 miljoen vaten te gaan toevoegen op korte termijn. Het is nu de vraag of ze dat ook echt gaan doen. Ik denk dat ze wel de potentie hebben om dit binnen een paar maanden te realiseren (zie link), willen ze het alleen ook?
   seekingalpha.com/article/3962412-neut...
7. Drs P. 18 april 2016 13:00

   auteur info

   • Drs P.

     Lid sinds: 13 aug 2011

     Laatste bezoek: 06 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1776

     Gegeven: 3676

   •    Aantal posts: 4.429

   Why Doha no-deal is actually great for oil prices
   CNBC By Holly Ellyatt
   3 hours ago
   
   Global oil prices and stock markets tumbled on Monday after major oil producers failed to agree on a deal to freeze output, but analysts are insisting that no deal is actually the best possible outcome for markets.
   
   Equity and oil markets have been hit after talks between 16 global OPEC and non-OPEC producers in Qatar on Sunday failed to produce any deal to freeze production. There were hopes that a freeze would support oil prices, which have fallen dramatically since mid-2014 due a glut in supply and lagging demand.
   
   Despite the collapse of talks, oil market watchers said the lack of a "Doha deal" would be better in the long term and would mean that a rebalancing process of supply and demand can continue to its natural conclusion.
   
   "We can see it as the rational decision that there has been no decision (in Doha)," Michele Della Vigna, co-head of European Equity Research at Goldman Sachs, told CNBC on Monday.
   
   "It has taken 18 months to start to rebalance the oil market with falling non-OPEC production in a variety of countries and demand showing signs of recovery which means we are getting there, we're getting to a new equilibrium."
   
   "So why delay it with a self-defeating rally that would bring an oil price to above $40 a barrel too quickly and one that would incentivize producers to ramp back up production?" he asked.
   
   Talks at the weekend fell apart after Saudi Arabia, the de facto leader of 13-member oil producer group OPEC, said it would not freeze output levels if fellow member Iran did not participate in the freeze. But Iran, which didn't even attend the talks, had always said it was unwilling to freeze production levels as it seeks to regain its share of the market which was lost during years of economic sanctions.
   
   While struggling OPEC and non-OPEC oil producers might not be so sanguine about a failure of talks admittedly not many producers or oil analysts were optimistic from the start. For one, Russia's finance minister told CNBC last week that his country, which is a major oil exporter and present at the talks, did not expect any price change after Doha.
   
   Although market watchers had warned that political rivalry between the two Middle Eastern powerhouses would scupper any chance of a compromise and deal, stock and oil markets took the failure badly with Asian and European markets trading lower on Monday morning. Oil prices fell over 5 percent in early Asian trade and were still trading around $41.21 a barrel for benchmark Brent crude and $38.47 for U.S. WTI (West Texas Intermediate) in early European trade.
   
   The slump in oil prices is continuing to pressure shale oil producers in the U.S. where production, exploration and rig counts have fallen back dramatically over the last 18 months. While price pressures continue to punish non-OPEC producers like the U.S., that drop in supply was helping markets as a whole.
   
   Goldman's Della Vigna said this continuing pressure on producers to cut supply was ultimately good for markets. "I think no deal is probably better for the longer-term because it continues this process of rebalancing and there is no rebalancing without pressure and pressure comes through lower oil prices, through tighter credit and we're seeing all of that playing out nicely," he said.
   
   Goldman said on Monday that it was maintaining its fourth-quarter 2016 forecast of $45 a barrel for WTI crude and said that its full-year 2017 average WTi forecast was $58 a barrel, Reuters reported. In the short-term it said its forecast for $35 a barrel for WTI in the second quarter was now "more likely" following the decision not to freeze production.
   
   Della Vigna said that there would be another six to nine months before the market "will again be in a deficit market with drawing inventories."
   
   Miswin Mahesh, oil analyst at Barclays, agreed that a gradual recovery for oil markets was "still in place as non-OPEC supply reduces" and predicted that prices would not fall below $30 a barrel due to the lack of a deal.
   
   Even if a freeze had been agreed, oil prices would not have changed that much anyway "because it's not like producers are taking away barrels," he added.
   
   "It's a tepid recovery but it's still headed higher because the non-OPEC supply adjustments are coming through. Demand is still looking a lot softer than last year but it is a balanced market. If prices were trading above $40 a barrel, we would have had a much harder time balancing the market. The fat that we're going lower could help balances a lot better in the second half of the year," he said.
   
8. nuperman 18 april 2016 16:03

   auteur info

   • nuperman

     Lid sinds: 03 mei 2006

     Laatste bezoek: 24 sep 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 15

     Gegeven: 11

   •    Aantal posts: 348

   Risky-bets....zie deze (eerder gepost) link, oil per country
   money.cnn.com/interactive/news/econom...
   
   En zie welke vlaggetje de grootste sprongen heeft gemaakt in de afgelopen 7 jaar. Als US terug is naar pre-shale market share, alles is weer in order.
   
   Met doorgande rebalancing gaat RDS geleideljik naar 24E en hoger (23E hebben weer binnen enkele dagen).
9. Risky bets 18 april 2016 16:12

   auteur info

   • Risky bets

     Lid sinds: 23 mei 2005

     Laatste bezoek: 06 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 228

     Gegeven: 28

   •    Aantal posts: 3.008

   quote:

   nuperman schreef op 18 april 2016 16:03:

   Risky-bets....zie deze (eerder gepost) link, oil per country
   money.cnn.com/interactive/news/econom...
   
   En zie welke vlaggetje de grootste sprongen heeft gemaakt in de afgelopen 7 jaar. Als US terug is naar pre-shale market share, alles is weer in order.
   
   Met doorgande rebalancing gaat RDS geleideljik naar 24E en hoger (23E hebben weer binnen enkele dagen).
   

   Wat moet ik uit die link halen? Dat Amerika en canada hard gegroeid zijn?
   
   Schalie gaat nooit meer terug naar 7 jaar geleden. Het is immers al lang niet meer de marginale producer. Er wordt nu nauwelijks geïnvesteerd in (diep) zee nu alle majors flink cutten. Dat gaan we over 2-3 jaar wel merken.
   
   Ik had mijn post wellicht een beetje scherp geformuleerd. Maar dat komt omdat het me opvalt omdat heel veel mensen onwijs focussen op amerikaanse schalie. Weeeehhhh er zijn weer 4 rigs minder. USA produceert inmiddels ongeveer 600k/vaten per dag minder als de top. Ik moet nageven, dat dit mede komt door groei uit golf of mexico. Maar als je deze 600k vaten afzet tegen Libie wat nu 800k minder dan onder kadaffi produceert, Of saudi/kuwait die in de neutrale zone 750k/dag stil hebben liggen al 1,5 jaar, of iran dat in een paar jaar van 2m--> 4 miljoen vaten wil... Valt dat allemaal een beetje in het niet.
   
   Feit is dat de vraag naar olie rond de 1,2 miljoen vaten per dag gaat stijgen dit jaar. Dit zal enorm helpen het huidige overschot te verminderen. Als de vraag volgend jaar weer iets dergelijks gaat stijgen, dan komt er vanzelf evenwicht ergens in 2017 ofzo.
10. Lammetod 18 april 2016 16:21

    auteur info

    • Lammetod

      Lid sinds: 23 sep 2014

      Laatste bezoek: 21 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 77

      Gegeven: 136

    •    Aantal posts: 2.311

    Vorige week niet kwijt gekunnen vind da Shell goed blijft liggen na alle adviezen over koersen van maandag onder de € 21,- € 20,- zou dan toch geluk hebben
11. nuperman 18 april 2016 16:21

    auteur info

    • nuperman

      Lid sinds: 03 mei 2006

      Laatste bezoek: 24 sep 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 15

      Gegeven: 11

    •    Aantal posts: 348

    US shale graph (4 mil b/d - bijna gelijk aan irak/iran met rond 4 mil b/d)
    finance.yahoo.com/news/oil-production...
    
    en om te zien wat er met shale aan de gang is...tik in google " us shale produces bankruptcies"
    www.google.co.uk/search?q=us+shale+pr...
    
12. Risky bets 18 april 2016 16:28

    auteur info

    • Risky bets

      Lid sinds: 23 mei 2005

      Laatste bezoek: 06 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 228

      Gegeven: 28

    •    Aantal posts: 3.008

    quote:

    nuperman schreef op 18 april 2016 16:21:

    US shale graph (3 mil b/d - irak/iran liggen rond 4 mil b/d)
    finance.yahoo.com/news/oil-production...
    
    en om te zien wat er met shale aan de gang is...tik in google " us shale produces bankruptcies"
    
    

    Ja, het is geen nieuws dat Shale flink is gegroeid. Het daalt nu alleen helemaal niet zo gigantisch hard als dat je zou verwachten.
    
    Het probleem met een bankruptcies is dat de initiële kosten van een shale well enorm zijn, maar de marginale kosten van productie daarna heel laag zijn. Als een bedrijf failliet gaat, dan zullen uiteindelijk alle bestaande wells wel weer worden overgenomen, waarschijnlijk zelfs door een financieel sterkere partij. Alle debt verstrekkers gaan natuurlijk nat en het gaat binnen de sector natuurlijk flinke problemen zorgen. Maar uiteindelijk gaat alle bestaande productie weer produceren en zul de productie bij prijzen in de 50-60$ range langzaam weer gaan stijgen.
13. Adek 2001 18 april 2016 16:30

    auteur info

    • Adek 2001

      Lid sinds: 05 mei 2001

      Laatste bezoek: 03 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 948

      Gegeven: 675

    •    Aantal posts: 19.078

    Je kunt het nooit voorspellen!
14. nuperman 18 april 2016 16:39

    auteur info

    • nuperman

      Lid sinds: 03 mei 2006

      Laatste bezoek: 24 sep 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 15

      Gegeven: 11

    •    Aantal posts: 348

    www.bloomberg.com/news/articles/2013-...
    
    Risky bets...bestaande bronnen drogen op / nieuwe worden niet geboord = balancing. Na nog een keer bekijken US shale op zijn top (4.5 mb/d) was groter dan irak of iran.
15. [verwijderd] 18 april 2016 16:46

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    nuperman schreef op 18 april 2016 16:39:

    www.bloomberg.com/news/articles/2013-...
    
    Risky bets...bestaande bronnen drogen op / nieuwe worden niet geboord = balancing. Na nog een keer bekijken US shale op zijn top (4.5 mb/d) was groter dan irak of iran.
    

    oud artikel (2013)
    
    kosten zijn inmiddels flink gedaald
    
    peakoil.com/production/us-shale-oil-p...
16. nuperman 18 april 2016 16:52

    auteur info

    • nuperman

      Lid sinds: 03 mei 2006

      Laatste bezoek: 24 sep 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 15

      Gegeven: 11

    •    Aantal posts: 348

    Bolo, artikel is oud (2013) maar het blijft zo dat shale boys moeten steeds nieuwe bronnen prikken. en bij 40 USD/vat loont het niet (anders zouden ze niet richting ch11 gaan).
    Shale heeft zijn beste tijden gehad...en SA strategie lijkt gewoon te werken. Shale zal nooit meer zo veel goedkoop credit krijgen.
17. nuperman 18 april 2016 16:59

    auteur info

    • nuperman

      Lid sinds: 03 mei 2006

      Laatste bezoek: 24 sep 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 15

      Gegeven: 11

    •    Aantal posts: 348

    Bolo, shale production cost
    www.investopedia.com/articles/active-...
    
    most efficient brake even 40 USD/b...average 60 USD/b....data from dec 2015
18. Risky bets 18 april 2016 17:00

    auteur info

    • Risky bets

      Lid sinds: 23 mei 2005

      Laatste bezoek: 06 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 228

      Gegeven: 28

    •    Aantal posts: 3.008

    quote:

    nuperman schreef op 18 april 2016 16:39:

    www.bloomberg.com/news/articles/2013-...
    
    Risky bets...bestaande bronnen drogen op / nieuwe worden niet geboord = balancing. Na nog een keer bekijken US shale op zijn top (4.5 mb/d) was groter dan irak of iran.
    

    Bestaande bronnen zijn inderdaad in decline. Nieuwe worden alleen wel aangeboord. Er zijn nog steeds 300'zoveel boringsinstallaties. Deze staan alleen wel op de gebieden die de meeste hoeveelheid olie bevatten, de duur van het boren van een well is flink ingekort, de hoeveelheid olie per well is sterk gestegen, en de kosten/flowing gallon enorm gedaald. Die 25% (ofzo) van het aantal boringsinstallaties produceren nu dus misschien 65% van de olie die de 100% 3 jaar terug deed. Vandaar dat de productie zo langzaam afneemt.
    
    Ik zeg ook niet dat Shale niet groot of belangrijk is? Het is op het moment ook aan het dalen door de hoge decline in de eerste maanden/eerste jaar. Overigens wordt de base ook steeds groter met oude en steeds stabielere wells.
    
    Het heeft alleen een hele korte aanlooptijd. Als ze vandaag drillen, is er binnen een maand of 2 olie en dat in vergelijking met de diepzee projecten die vaak pas een jaar of 5 na de "go" beslissing beginnen te lopen. Als olie weer boven de 50$ komt gaan ze gewoon weer drillen en een paar maanden daarna gaat US schalie productie weer stijgen.
    
    Mijn opmerking was bedoeld op de focus van veel mensen op "us schalie krimpt' , terwijl de krimp aantallen helemaal niet zo groot zijn als je het vergelijkt met de groei(potentie) van SA, Iran, Irak. Saudi Arabie dreigt bijvoorbeeld vrijdag dat als er geen opec cut komt, dat ze dan op korte termijn 1 miljoen vaten gaan toevoegen. Dat is op zichzelf al ongeveer gelijk met de afname van Schalie tot nu toe in totaal sinds de top...
19. [verwijderd] 18 april 2016 17:03

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Nieuwe short squeeze in de maak.
    Velen op het verkeerde been.
    Succes.
20. Risky bets 18 april 2016 17:04

    auteur info

    • Risky bets

      Lid sinds: 23 mei 2005

      Laatste bezoek: 06 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 228

      Gegeven: 28

    •    Aantal posts: 3.008

    quote:

    nuperman schreef op 18 april 2016 16:52:

    Bolo, artikel is oud (2013) maar het blijft zo dat shale boys moeten steeds nieuwe bronnen prikken. en bij 40 USD/vat loont het niet (anders zouden ze niet richting ch11 gaan).
    Shale heeft zijn beste tijden gehad...en SA strategie lijkt gewoon te werken. Shale zal nooit meer zo veel goedkoop credit krijgen.
    

    Er gaan partijen naar Chapter 11 die in de marginale gebieden zaten, of die enorme schulden hebben gemaakt. Er zijn ook heel veel partijen die nog steeds heel sterk zijn. EOG, Pioneer of concho resources achtige partijen staan gewoon binnen 30% van de alltime high.
    
    Overigens, de wells van Chapter 11 bedrijven worden gewoon weer opgekocht en gaan weer produceren.
    
    En die 40 dollar per vat mag dan wel zo zijn. Maar dat is veel lager dan bijvoorbeeld Diepzee olie, noordzee olie of voor onherbergzame gebieden als Antarctica. Vandaar dat Schalie la lang niet meer de marginale producer is.