Word abonnee en neem Beursduivel Premium
Rode planeet als pijlen grid met hoorntjes Beursduivel
Uitgebreid zoeken

Perpetuals, Steepeners Terug naar discussie overzicht

De aanvullende beleggingen van de perpetual- en steepenerbeleggers.

1.248 Posts
Pagina: «« 1 ... 58 59 60 61 62 63 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. Lk-33 21 juni 2016 19:31

    • Lk-33

      Lid sinds: 13 mei 2003

      Laatste bezoek: 12 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 87

      Gegeven: 48

    •    Aantal posts: 2.255

    @zeurpietje, ik heb mijn eerste aankoop hiervan een paar maanden geleden gedaan op gemiddeld 82,30%: achteraf gezien iets te hoog. Ik overweeg nog wat DL9% in te gaan wisselen t.z.t. voor deze perp.
  2. forum rang 4 zeurpietje 22 juni 2016 15:30

    • zeurpietje

      Lid sinds: 04 dec 2008

      Laatste bezoek: 12 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1061

      Gegeven: 761

    •    Aantal posts: 3.606

    ik heb ze gekocht op 85.34 ik ruilde ze toen met de 9 DL waar ik een mooie winst op maakte.die winst heb ik nu dus weer ingeleverd.
    ga proberen of morgen of overmorgen in de Brexit-onrust wat goedkope stukjes aan de markt komen.
  3. sparenbas 29 juni 2016 16:38

    • sparenbas

      Lid sinds: 18 jul 2008

      Laatste bezoek: 03 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 39

      Gegeven: 9

    •    Aantal posts: 236

    Ik heb een vraag over de werking van een ETN, en met name UWTI. Als je kijkt naar de ruwe olieprijs ytd, zou ik verwachten dat UWTI ytd ook fors hoger zou staan. Niets is minder waar. Hoe komt dat ? Dat kan toch nooit verklaard worden door de leverage, of wordt daar een bizar rentepercentage op berekend ? Ik zou eerder denken dat het met speculatie in combinatie met het mechanisme van een ETN heeft te maken ?
  4. jrxs4all 29 juni 2016 17:36

    • jrxs4all

      Lid sinds: 29 sep 2004

      Laatste bezoek: 22 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2099

      Gegeven: 1238

    •    Aantal posts: 12.181

    quote:

    sparenbas schreef op 29 juni 2016 16:38:

    Ik heb een vraag over de werking van een ETN, en met name UWTI. Als je kijkt naar de ruwe olieprijs ytd, zou ik verwachten dat UWTI ytd ook fors hoger zou staan. Niets is minder waar. Hoe komt dat ? Dat kan toch nooit verklaard worden door de leverage, of wordt daar een bizar rentepercentage op berekend ? Ik zou eerder denken dat het met speculatie in combinatie met het mechanisme van een ETN heeft te maken ?
    Die ETN's beleggen niet in olie (zou ook een beetje moeilijk worden, dan zouden ze opslagtanks moeten huren) maar in futures en daar zit het probleem.

    www.etf.com/sections/features-and-new...

    Conclusie: alleen voor de hele korte termijn geschikt, bij UWTI helemaal door de dagelijkse leverage reset. Voor de lange termijn beter olieaandelen.
  5. sparenbas 29 juni 2016 17:42

    • sparenbas

      Lid sinds: 18 jul 2008

      Laatste bezoek: 03 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 39

      Gegeven: 9

    •    Aantal posts: 236

    quote:

    jrxs4all schreef op 29 juni 2016 17:36:

    [...]

    Die ETN's beleggen niet in olie (zou ook een beetje moeilijk worden, dan zouden ze opslagtanks moeten huren) maar in futures en daar zit het probleem.

    www.etf.com/sections/features-and-new...

    Conclusie: alleen voor de hele korte termijn geschikt, bij UWTI helemaal door de dagelijkse leverage reset. Voor de lange termijn beter olieaandelen.
    Dank en duidelijk !
  6. [verwijderd] 10 juli 2016 13:53

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Hier mijn portefeuille:
    52% Obligaties: Rabo Certificaten / BND / CBH.To
    15% Edelmetalen: platinum en zilver
    33% Aandelen: vooral emerging markets

    De obligaties zijn ieder voor 1/3 en geven gecombineerd een yield van 4%. Daarbij hebben BND en CBH.to obligaties met grotendeels een kredietwaardigheid van A of hoger.

    Emerging Markets hebben eveneens een yield van rond de 4%, EWZ, EWS, DEM, DGS, FXI.

    Zilver en platina zijn voor mij enerzijds een verzekering tegen het aanhoudend gekrakeel binnen de EU, indien het misgaat zullen deze hopelijk tegenover de euro aantrekken. Anderzijds kunnen deze grondstoffen aantrekken bij een herstel van de (wereld)economie.

    Totale yield van de portefeuile 3,2% tov max 0,8% die ik krijg bij een bank of verzekeraar.
    Concentratierisico alleen bij RC, ongeveer 17% v.d. portefeuille.
    Wel concentratie in andere valuta dan de euro, dit is een bewuste keuze.

  8. forum rang 8 objectief 11 juli 2016 13:02

    • objectief

      Lid sinds: 19 mei 2011

      Laatste bezoek: 12 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5215

      Gegeven: 42

    •    Aantal posts: 27.067

    quote:

    Jeroen_The_Man schreef op 10 juli 2016 19:09:

    Zijn hier ook nog mensen die naast de perps. RC's etc, ook iets met de memory coupons notes doen van BNP Parisbas?

    www.bnpparibasmarkets.nl/MCN

    Ik heb zelf een tijdje geleden iets opgepikt van ING.
    In het verleden heb ik wel enige ervaring met dit product opgedaan en dit was niet erg positief. Nochtans is mijn ervaring beperkt tot enkele transacties, dus ik sta open voor andere meningen.

    Gedurende de looptijd bleef de koers van de MCN sterk achter bij een sterke koersstijging van de onderliggende waarde waardoor je gedwongen bent de hele rit uit te zitten met het risico dat de koers alsnog later een flinke tik krijgt tegen de afloopdatum.
  9. forum rang 4 zeurpietje 12 juli 2016 12:32

    • zeurpietje

      Lid sinds: 04 dec 2008

      Laatste bezoek: 12 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1061

      Gegeven: 761

    •    Aantal posts: 3.606

    SRLEV versus DL

    9% SRLEV 15/4/2021 koers 103.00 rend. 8.20%
    9% DL 29/8 2022 koers 114.00 rend. 6.18%

    beide tier2(cumulatief)
    SRLEV heeft een sterke 100% aandeelhouder achter zich
    DL heeft een paar grote/kleine aandeelhouders achter zich
    nagenoeg zelfde looptijd
    vanwaar dit grote rendementsverschil?
    (heb alleen de SRLEV in portefeuille)
  11. forum rang 8 objectief 12 juli 2016 21:22

    • objectief

      Lid sinds: 19 mei 2011

      Laatste bezoek: 12 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5215

      Gegeven: 42

    •    Aantal posts: 27.067

    quote:

    Otto Obligatie schreef op 12 juli 2016 19:31:

    het rendement van de DL 9% is slechts 5,4%. Ervanuit gaande dat hij op 100% staat in augustus 2022
    Dat is enkel juist als de daling van nu 113/114 naar 100 in augustus 2022 in een rechte lijn zou plaatsvinden...dat is echter (nimmer) het geval, want enkel in de laatste paar jaren loopt de koers terug naar pari. (zie andere fondsen)
  12. Otto Obligatie 13 juli 2016 07:32

    • Otto Obligatie

      Lid sinds: 06 nov 2009

      Laatste bezoek: 19 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 78

      Gegeven: 17

    •    Aantal posts: 739

    @fred: ik ben ervan uit gegaan dat je het tot 2022 vasthoudt. Koersbewegingen tussentijds zijn dan niet relevant. Soms klopt het wat je zegt maar soms ook niet zie SRLEV of beter nog de kredietcrisis, dan gaat het snel onder par.

  13. forum rang 8 objectief 13 juli 2016 08:27

    • objectief

      Lid sinds: 19 mei 2011

      Laatste bezoek: 12 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5215

      Gegeven: 42

    •    Aantal posts: 27.067

    @Otto Obligatie: Mijn kleine positie in de 9% DL ga ik zeker niet tot 2022 vasthouden, maar tussentijds verkopen op 117/118 als de verzekeringsaandelen weer in herstel zijn.
    De 9% SR Leven is een apart verhaal..de aandeelhouder ANBANG is een grote maar onbekende partij, het is moeilijk te bepalen of ze ook in slechte(ere) tijden VIVAT in stand zullen houden, vandaar dat het rendement bij deze obligaties zo hoog is. De belegger heeft meer vertrouwen in DL als bekende/zwakkere partij dan
    in de grote/onbekende Chinese aandeelhouder.
  14. Mayo 13 juli 2016 10:56

    • Mayo

      Lid sinds: 13 sep 2010

      Laatste bezoek: 12 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 192

      Gegeven: 1026

    •    Aantal posts: 362

    Wat doe ik verkeerd? Dl nog 7 jaar 9% is 63% minus 13%(boven par) is totaal 50% rendement in 7 jaar, dat is gemiddeld 7%. Wat zie ik over het hoofd?
  15. forum rang 4 zeurpietje 13 juli 2016 11:02

    • zeurpietje

      Lid sinds: 04 dec 2008

      Laatste bezoek: 12 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1061

      Gegeven: 761

    •    Aantal posts: 3.606

    @fred12345 mijn relatief forse pos. in SRLEV houd ik zolang ik geen andere betere bestemming voor dit geld heb wel vast. is eigenlijk nog maar 5 jaar. jouw verhaal over Anbang is wel steekhoudend maar ik ga er van uit dat de staat bij de verkoop aan anbang hier ook naar heeft gekeken voor wat dit waard is natuurlijk.
    @otto obligatie. het rendement is vlgs de berekening in Excel die ik al gebruik sinds excel werd uitgevonden wel degelijk 6.18%
    wat betreft het teruglopen van de obligatiekoers naar 100% in 2022, de koers/rendement volgt eenvoudig de rentecurve. dit natuurlijk als de markt zich puur rekenkundig gedraagd.
  16. NewEnergy 13 juli 2016 11:03

    • NewEnergy

      Lid sinds: 27 aug 2003

      Laatste bezoek: 12 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 56

      Gegeven: 34

    •    Aantal posts: 511

    quote:

    Maat1956 schreef op 13 juli 2016 10:56:

    Wat doe ik verkeerd? Dl nog 7 jaar 9% is 63% minus 13%(boven par) is totaal 50% rendement in 7 jaar, dat is gemiddeld 7%. Wat zie ik over het hoofd?
    Dat is een prima 'achterkant van de sigarendoos' berekening. Als ik het in excel in klop, kom ik op een yield-to-call van 6.4% bij een koers van 113 voor de DL9%.
  17. forum rang 4 zeurpietje 13 juli 2016 11:35

    • zeurpietje

      Lid sinds: 04 dec 2008

      Laatste bezoek: 12 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1061

      Gegeven: 761

    •    Aantal posts: 3.606

    @maat. looptijd is nog ongeveer 6 jaar en geen 7 jaar.(29-8-2022) indien vervroegd afgelost. jouw achter op de sigarendoosmethode komt dan uit op 6.80% dus enigszins in de buurt van de waarheid.
    de achter op een sigarendoosmethode tegenover hoe excel dat doet kost meer dan 1 dag rekenen.(ik spreek uit ervaring) dit is de zgn try and error methode.
    betekend dus ook dat je eerst fors sigaren moet gaan roken.
  18. forum rang 8 objectief 13 juli 2016 12:11

    • objectief

      Lid sinds: 19 mei 2011

      Laatste bezoek: 12 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5215

      Gegeven: 42

    •    Aantal posts: 27.067

    Waarom doet ANBANG geen bod van pakweg 110% op de 9% SR Leven, ze kunnen schijnbaar goedkoop financieren en zijn dan van die hoge rente af.
  19. forum rang 4 zeurpietje 13 juli 2016 13:46

    • zeurpietje

      Lid sinds: 04 dec 2008

      Laatste bezoek: 12 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1061

      Gegeven: 761

    •    Aantal posts: 3.606

    quote:

    fred12345 schreef op 13 juli 2016 12:11:

    Waarom doet ANBANG geen bod van pakweg 110% op de 9% SR Leven, ze kunnen schijnbaar goedkoop financieren en zijn dan van die hoge rente af.
    zal natuurlijk alles te maken hebben met balansverhoudingen.(weet niet of tier2 vermogen bij een verzekeraar tot eigen vermogen wordt gerekend, denk het niet.)
    ook de regelgeving in china ken ik niet. ga het ook niet uitzoeken.
  20. Mayo 13 juli 2016 15:56

    • Mayo

      Lid sinds: 13 sep 2010

      Laatste bezoek: 12 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 192

      Gegeven: 1026

    •    Aantal posts: 362

    @zeurpietje, de DL 9% iloopt volgens mij toch echt nog 7 jaar. Augustus 2016 tm aug 2022, natuurlijk is mijn berekening een beetje simplistisch maar kan nooit veel afwijken. Ik reageerde op de bewering van Otto obligatie van gisterenavond dat de DL obligatie slechts een rendement had van 5,4%!!!. Daarna zie ik van jou en anderen rendementberekeningen variërend van 6,18%, 6,4% en de laatste was 6,8%. Dus langzamerhand komen we steeds meer in de buurt van mijn achterop de sigarendoosberekening van 7%.
1.248 Posts
Pagina: «« 1 ... 58 59 60 61 62 63 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Beursduivel.be

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 466 7.007
AB InBev 2 5.494
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.582 51.404
ABO-Group 1 22
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.132
Accentis 2 264
Accsys Technologies 23 10.557
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 188
ADMA Biologics 1 34
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 14 17.665
Aedifica 3 902
Aegon 3.258 322.681
AFC Ajax 538 7.087
Affimed NV 2 6.289
ageas 5.844 109.887
Agfa-Gevaert 14 2.048
Ahold 3.538 74.327
Air France - KLM 1.025 35.010
AIRBUS 1 11
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 467 13.036
Alfen 16 24.497
Allfunds Group 4 1.469
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.251
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 405
Altice 106 51.198
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.486 114.819
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.836 242.842
AMG 971 133.174
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 305 6.686
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 487
Antonov 22.632 153.605
Aperam 92 14.964
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 381
Arcadis 252 8.737
Arcelor Mittal 2.033 320.631
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 286
arGEN-X 17 10.288
Aroundtown SA 1 219
Arrowhead Research 5 9.725
Ascencio 1 26
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.108 39.087
ASML 1.766 106.297
ASR Nederland 21 4.452
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 484
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 32 13.646
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 64
Azerion 7 3.392

Macro & Bedrijfsagenda

  1. 12 februari

    1. Faillissementen januari (NL)
    2. TINC Q4-cijfers
    3. Siemens Energy Q1-cijfers (Dld)
    4. ABN AMRO Q4-cijfers
    5. Ahold Delhaize Q4-cijfers
    6. Heineken Q4-cijfers
    7. Randstad Q4-cijfers
    8. TINC Q4-cijfers
    9. Hypotheekaanvragen wekelijks (VS)
    10. Kraft Heinz Q4-cijfers (VS)
de volitaliteit verwacht indicator betekend: Market moving event/hoge(re) volatiliteit verwacht
Naar de hele agenda