Delta Lloyd Terug naar discussie overzicht

Delta Lloyd 2016

1. pardon 27 december 2016 16:51

   auteur info

   • pardon

     Lid sinds: 19 jan 2004

     Laatste bezoek: 12 sep 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1387

     Gegeven: 2812

   •    Aantal posts: 16.824

   Na de nieuwjaar zullen de grootaandeelhouders wel laten weten niet in te gaan op het bod van NN.
2. Marco19 27 december 2016 16:54

   auteur info

   • Marco19

     Lid sinds: 15 mrt 2004

     Laatste bezoek: 12 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 206

     Gegeven: 104

   •    Aantal posts: 1.888

   quote:

   Broke Even schreef op 27 december 2016 13:19:

   [...]Wat nu als ze eerst berichten "Grootaandeelhouders gaan niet akkoord met bod van 5.40 euro" Zonder het over een nieuw bod te hebben. Wat gebeurt er dan met de koers denk jij?
   

   Ik denk niet zo heel veel, alles rond 5,30 wordt opgezogen. Denk dat NN nog 1 of 2 dubbeltjes moet verhogen
3. [verwijderd] 27 december 2016 17:07

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Behalve dat je je verbaast over de Verkopertjes op 5.3 terwijl er een bod ligt van 5.4 weet je dat tegen iedere verkoop ook een koper staat.
   
   Wie is toch die opkoper van aandeeltjes 5.3. ..????
   Toch niet NN he? Dat hadden ze toch belooft? ....En aangezien mannen met stropdassen uit de (woekerpolis) verzekeringswereld erg betrouwbaar zijn....Neem ik dat maar even aan.
   
   
4. [verwijderd] 27 december 2016 17:17

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Het is niet verveend bedoeld, maar ik hoop toch dat de markt de komende weken instort en er een correctie komt. Dan stort ieder zich weer op DL, en wordt er alleen op hogere nivo's verkocht dan op het huidige.
   Bijna 2% is in een neergaande markt altijd mooi meegenomen.
   Dus markt: dalen!
5. [verwijderd] 27 december 2016 18:14

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   alrob schreef op 27 december 2016 17:17:

   Het is niet verveend bedoeld, maar ik hoop toch dat de markt de komende weken instort en er een correctie komt. Dan stort ieder zich weer op DL, en wordt er alleen op hogere nivo's verkocht dan op het huidige.
   Bijna 2% is in een neergaande markt altijd mooi meegenomen.
   Dus markt: dalen!
   

   Alleen leuk als je 100% van je port. in DL hebt.
   Anders totaal niet.
6. Louis7 27 december 2016 18:24

   auteur info

   • Louis7

     Lid sinds: 18 dec 2009

     Laatste bezoek: 11 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2517

     Gegeven: 820

   •    Aantal posts: 4.712

   Vandaag (27 dec 2016) op fd.nl:
   
   ''Het dubbeltje en de rang. Waarom stemde Delta Lloyd in met het eindbod van NN?''
   
   ''Een merkwaardige draai heeft Delta Lloyd gemaakt. Begin oktober werd een overnamebod door NN Group van €5,30 per aandeel nog weggewuifd als 'substantieel' te laag. Vlak voor kerst zegt het bestuur ja tegen een bod van slechts 10 eurocent meer.
   
   Exegese van het persbericht leert dat het enthousiasme er niet vanaf spat bij de Amsterdamse verzekeraar. Het gebruikelijke woord 'unaniem' ontbreekt in de zin waarin staat dat bestuurders en commissarissen het bod aanvaarden. En het citaat van bestuursvoorzitter Hans van der Noordaa getuigt evenmin van grote vreugde: 'Het bod betekent een zekere premie in contanten.'
   
   Het gebrek aan enthousiasme is goed te verklaren. De laatste koers van Delta Lloyd voordat NN op 5 oktober zijn belangstelling kenbaar maakte, bedroeg €4,12. Het eerste, door Delta Lloyd versmade bod van €5,30 hield dus een premie in van 28,6%.
   
   Sindsdien heeft de wereld niet stilgestaan. Trump is verkozen, de rentes gingen omhoog, en verzekeraars beleefden daardoor een rally op de beurs. Sinds 4 oktober is de Europese verzekeringsindex gestegen met 15%.
   
   Neem even aan dat Delta Lloyd zonder de interesse van NN deze index gevolgd zou hebben. Een veilige aanname, want sinds de zomer deed de verzekeraar het zelfs beter. Dan zou de theoretische koers rond kerst op ruim €4,72 hebben gestaan.
   
   Het eindbod van €5,40 is weliswaar een dubbeltje meer dan het bod uit oktober. Maar relatief gezien is het juist minder, omdat alle verzekeraars sindsdien duurder zijn geworden. Ten opzichte van de theoretische koers is het een magere premie van 14,3%, precies de helft van wat het in oktober was.
   
   Waarom heeft Delta Lloyd dan ingestemd, zij het met weinig enthousiasme? Ook hier kan nauwkeurige lezing van het persbericht inzichten verschaffen. Op een van de laatste pagina's staat dat Delta Lloyd, zonder NN, zijn solvabiliteit gevoelig zou zien dalen door twee spoken uit het verleden.
   
   Ten eerste: een oude herverzekering van het langlevenrisico. De Nederlandsche Bank vindt dat die herverzekering onvoldoende bescherming biedt en eist dat Delta Lloyd nu ook het laatste voordeeltje weghaalt dat deze polis heeft bij het berekenen van de solvabiliteit. Dat scheelt 7 procentpunt.
   
   Ten tweede: het meenemen van toekomstige belastingbaten in een situatie van stress (in jargon: LAC-DT). Opnieuw zo'n complex element in de berekening van de solvabiliteit. DNB eist een neerwaartse bijstelling; impact op de solvabiliteit onbekend.
   
   Kortom, Delta Lloyd stond er minder gunstig voor dan uit de laatste kwartaalcijfers bleek. Het valt nog te bezien of NN Group met het bieden van een dubbeltje extra daadwerkelijk op de eerste rang zit.''
   
   fd.nl/ondernemen/1181041/het-dubbeltj...
7. [verwijderd] 27 december 2016 18:30

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Louis7 schreef op 27 december 2016 18:24:

   27 dec 2016
   
   Kortom, Delta Lloyd stond er minder gunstig voor dan uit de laatste kwartaalcijfers bleek. Het valt nog te bezien of NN Group met het bieden van een dubbeltje extra daadwerkelijk op de eerste rang zit.''
   
   fd.nl/ondernemen/1181041/het-dubbeltj...
   

   Niemand verplicht NN toch om DL over te kopen ????
   
   Van mij mag heel NN vertrekken.....op eigen kracht redt DL die 5,4 met gemak. En zien we in 2017 gewoon de 6+ voorbij komen op de borden.
   
   
8. Louis7 27 december 2016 18:40

   auteur info

   • Louis7

     Lid sinds: 18 dec 2009

     Laatste bezoek: 11 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2517

     Gegeven: 820

   •    Aantal posts: 4.712

   quote:

   FrisseWind schreef op 27 december 2016 18:30:

   [...]
   
   Niemand verplicht NN toch om DL over te kopen ????
   
   Van mij mag heel NN vertrekken.....op eigen kracht redt DL die 5,4 met gemak. En zien we in 2017 gewoon de 6+ voorbij komen op de borden.
   

   Idd ja, lees ook de zeer goede reactie van Fred de Koning onder dit artikel in het fd.
   
   ''Vreemd dat de toezichthouder Delta Lloyd nog steeds dwars blijft zitten, terwijl het management al gewisseld is en het nieuwe management zich keurig heeft gedragen. Het lijkt wel of DNB door blijft drammen tot de naam Delta Lloyd van de aardbodem is weggevaagd.
   17:59 Fred de Koning''
   
9. DerksVisie 27 december 2016 19:23

   auteur info

   • DerksVisie

     Lid sinds: 02 apr 2016

     Laatste bezoek: 06 jul 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 610

     Gegeven: 602

   •    Aantal posts: 2.328

   quote:

   Louis7 schreef op 27 december 2016 18:40:

   [...]
   
   Idd ja, lees ook de zeer goede reactie van Fred de Koning onder dit artikel in het fd.
   
   ''Vreemd dat de toezichthouder Delta Lloyd nog steeds dwars blijft zitten, terwijl het management al gewisseld is en het nieuwe management zich keurig heeft gedragen. Het lijkt wel of DNB door blijft drammen tot de naam Delta Lloyd van de aardbodem is weggevaagd.
   17:59 Fred de Koning''
   
   

   Zeker over een aantal jaar komt dit allemaal bovendrijven en dan zal je zien wat voor een spelletjes er allemaal zijn gespeeld.
   
   
10. [verwijderd] 27 december 2016 20:07

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Ja wat is de connectie van de top van de Nederlandsche Bank met de top (ook met de grootaandeelhouders) van NN.
    Welke verbanden lopen er?
    Deze zaak stinkt aan alle kanten.
11. [verwijderd] 27 december 2016 20:23

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    
    Tijd voor wat FrisseLucht
12. [verwijderd] 27 december 2016 20:44

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    FrisseWind schreef op 27 december 2016 20:23:

    Tijd voor wat FrisseLucht
    

    Precies broek aanhouden en flink buiten op en neer lopen!!!
    Volgende maand terugkomen!!
13. [verwijderd] 27 december 2016 20:45

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    alrob schreef op 27 december 2016 20:07:

    Ja wat is de connectie van de top van de Nederlandsche Bank met de top (ook met de grootaandeelhouders) van NN.
    Welke verbanden lopen er?
    Deze zaak stinkt aan alle kanten.
    

    Ik zou wel eens willen weten wie wat heeft gedaan, ik denk dat je dan gelijk over je nek gaat.
    Het stinkt , het meurt aan alle kanten.
14. [verwijderd] 27 december 2016 21:01

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Zoals de FD al aangeeft is het bod slechts een premie van 14% op de eigenlijke koers van 4,72 die op de borden zou hebben gestaan (minimaal). Ik kan me niet voorstellen dat er niet meer geïnteresseerden zullen zijn voor een prooi met zon kleine premie. Zeg nou zelf: als jij CEO bij een verzekeraar was hoe zou jij dit nu bekijken?
15. Mike2202 27 december 2016 21:01

    auteur info

    • Mike2202

      Lid sinds: 14 sep 2016

      Laatste bezoek: 04 okt 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 36

    quote:

    Louis7 schreef op 27 december 2016 18:24:

    Ten tweede: het meenemen van toekomstige belastingbaten in een situatie van stress (in jargon: LAC-DT). Opnieuw zo'n complex element in de berekening van de solvabiliteit. DNB eist een neerwaartse bijstelling; impact op de solvabiliteit onbekend.
    

    Dit komt mij vreemd over. Er is nog een accountantsonderzoek geweest in verband met de emissie, of was het KPMG die het onderzoek heeft geleid :). Het enige wat ik mij hier dan bij kan voorstellen is dat geen toekomstige fiscale winsten worden verwacht.
16. DerksVisie 27 december 2016 21:07

    auteur info

    • DerksVisie

      Lid sinds: 02 apr 2016

      Laatste bezoek: 06 jul 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 610

      Gegeven: 602

    •    Aantal posts: 2.328

    Koers van NN ging volop omhoog na de aankondiging van de overname afgelopen vrijdag. Ook een aantal analisten bracht direct het koersdoel omhoog. Daar bovenop heeft NN ook allerlei voordelen voorgespiegeld in haar persbericht en persconferentie, betreft de overname. Maar (en nu komt het)dan schrijft het FD vandaag dat Delta Lloyd er toch minder rooskleurig voorstond dan werd gedacht.
    
    Als dat daadwerkelijk zo is, waarom verhoogt NN dan het bod alsnog. Als Delta Lloyd er echt zo slecht voorstond en in het merkwaardigste geval had NN nog steeds interesse in een overname.. waarom verhoogt ze dan het bod?
    
    fd.nl/ondernemen/1181041/het-dubbeltj...
    
    Hoe je er ook over nadenkt het klopt gewoon niet. Bij het FD keken ze trouwens naar de verzekerings-index als leidraad voor het overnamebod. Als ze naar de verzekeraars had gekeken die net zo'n slecht jaar hadden als DL was het percentage nog velen malen hoger geweest.
    
    
17. Marco19 27 december 2016 21:14

    auteur info

    • Marco19

      Lid sinds: 15 mrt 2004

      Laatste bezoek: 12 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 206

      Gegeven: 104

    •    Aantal posts: 1.888

    Waarom niet zelfstandig blijven bij een minieme premie van NN? Kan mik niet voorstellen dat de concurrentie dit laat gebeuren...voor 5,80 zijn ze koper van DL.
18. DerksVisie 27 december 2016 21:26

    auteur info

    • DerksVisie

      Lid sinds: 02 apr 2016

      Laatste bezoek: 06 jul 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 610

      Gegeven: 602

    •    Aantal posts: 2.328

    quote:

    Marco19 schreef op 27 december 2016 21:14:

    Waarom niet zelfstandig blijven bij een minieme premie van NN? Kan mik niet voorstellen dat de concurrentie dit laat gebeuren...voor 5,80 zijn ze koper van DL.
    

    Dat is het meest logische en ook het meest voor de hand liggend. Maar er heeft iets zo vreemds afgespeeld afgelopen maand dat ik bang ben dat €5,40 al vast staat. Welke situatie ik ook nog voorzie dat als er binnen 4 weken niemand een bod heeft uitgebracht, dat dan de koers nog een tikje krijgt en je de hele rit moet uitzitten voor dat bedroevende bod.
19. [verwijderd] 27 december 2016 21:43

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Even een emissie doen van 1 miljard en dan de aandeelhouders schofferen door als management akkoord te gaan met dit flutbod. Had dan tegen NN gezegd we gaan zelfstandig verder bekijk het maar Lard.
20. wins 27 december 2016 21:55

    auteur info

    • wins

      Lid sinds: 18 jul 2013

      Laatste bezoek: 12 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 870

      Gegeven: 325

    •    Aantal posts: 5.572

    Duidelijk georkestreerd door ...............vul zelf maar in