Word abonnee en neem Beursduivel Premium
Rode planeet als pijlen grid met hoorntjes Beursduivel

Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Delta Lloyd en haar torenhoge poliskosten

88 Posts
Pagina: «« 1 2 3 4 5 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 25 september 2005 01:18
    Hallo Jos.Ik heb met belangstelling uw laatste alinea gelezen.Ook mijn devies: Zorg dat je ZELF altijd de baas blijft over je EIGEN geld.
    met vr.gr.Haas('n regel uit mijn cv: 1974-1978 hoofd binnendienst centrale afdeling Levensverzekeringen Amro( 35 medewerkers.)
  2. forum rang 8 josti5 25 september 2005 11:30
    Ja Haas, aan Uw CV-publicatie te zien, kent U de kleine lettertjes en de kostenstruktuur wel...
    Onlangs sprak ik nog iemand, die gestopt is met de verkoop van levensverzekeringen aan particulieren, omdat hij het niet meer kon opbrengen om niet te mogen vertellen, wat potentiële kopers eigenlijk wel zouden behoren te weten!
    En ach, eigenlijk is het ook wel logisch dat er flink wordt verdiend aan dit soort produkten, want de mensen moeten eten, drinken, autorijden en leven, vadertje staat eet natuurlijk ook mee van de gemaakte winsten, er staan her en der niet de minst slechte kantoorgebouwen op niet bepaald de goedkoopste grond, en ga zo maar door.
    Jammer genoeg prikken de meeste mensen nog niet door het opgebouwde bank-imago van succes en zogenaamde specialistische kennis heen, en vertrouwen zij hun centen om verkeerde redenen toe aan dit gilde, zichzelf daarmee meerendeels flink tekort doende.
    Anderzijds, eigenlijk is het ook wel goed dat er flink wordt verdiend aan dit soort produkten, want...zie verder boven...

    Groeten,

    Jos.

  3. [verwijderd] 15 maart 2006 21:55
    Nou en ik deed me tussen de andere zaken toch een partij mijn best om te weten te komen wat ik betaalde....en dat duurde me een partij lang....en dat antwoord dat was me een partij onbevredigend.... Jeetje Mina.

    Geen Storms of wat dan ook, daar heb ik sinds novemember niet meer zo veel trek in. Ik ga het gewoon op mijn eigen manier doen. Dat wil zeggen niet nadenken maar gewoon doen en we zien wel.

    Uiteindelijk kreeg mijn tussenpersoon onderstaand schrijven in zijn bus. Let wel, na maanden zeuren.

    =================================================

    Geachte heer V.,

    Hierbij doen wij u de gevraagde kostenexplicatie voor de heer J B M M van Rosmalen toekomen.

    De premie is vanaf ingangsdatum voldaan. De heer van Rosmalen kan zelf aan de hand van de polis en/of zijn bankafschriften zien wat er betaald is vanaf de ingangsdatum. We zullen geen betalingsoverzicht verstrekken.

    Voor de eerste switch in een bepaald jaar wordt 0,5% aan- en verkoopkosten in rekening gebracht. Bij een tweede switch in hetzelfde jaar worden er €45,00 mutatiekosten en 0,5% aan- en verkoopkosten in rekening gebracht. U kunt dit terugvinden in de bijgevoegde polisvoorwaarden in artikel 9.

    Wij vertrouwen erop u voldoende te hebben geinformeerd.

    Met vriendelijke groet,

    handtekening

    Mw. C van Laar

    =============================

    Dit was het begeleidend schrijven behorende bij een kostenexplicatie. Een algemene welteverstaan die voor iedereen van toepassing is. Zoals u boven kunt lezen, mw van Laar zegt het al, kan Van Rosmalen zelf heel goed terug kijken naar zijn betaalde premies. Nou valt dat dus niet mee. Je moet nl ook de aankoopkoersen e.d. van de dag van betaling weten. Dat is dus een hele klus. Maar goed, mw van Laar onderschat me in dit geval niet. De klus die gaan we klaren.

    De kostenexplicatie die ga ik zo dadelijk in een volgende bijdrage geven anders wordt deze te lang. Heeft u uw tabletje al ingenomen of bent u anderszins al sterk onder invloed? In dat geval kan het geen kwaad om de hierna volgende kostenexplicatie te lezen.

    Groeten, Kiep

  4. [verwijderd] 15 maart 2006 22:09
    Kan geen kwaad om als een soort van cliffhanger hier vast te vermelden dat alleen al HET MOGEN MEEDOEN BIJ DELTA LLOYD u 545 euro kost. Dan heeft u dus geen premie betaald helemaal niets. U heeft alleen aan de firma te kennen gegeven om bij hen een lijfrente te willen. Die 545 euro is ongeacht hoogte premie.

    Delta Lloyd noemt het opmaakkosten.

    Voor de duidelijkheid om elk wantrouwen te voorkomen. Indien je de kostenexplicatie ook wilt checken dan stuur ik je die gratis toe.

    Stuur ff een mailtje naar stier@lycos.nl
  5. [verwijderd] 20 maart 2006 14:29
    Belde vanmorgen Delta Lloyd nog maar eens. In eerste instantie met de vraag om de jaarpremie te verhogen...'of dat kon' maar daarna met de daaraan gekoppelde vraag of ik dan opnieuw het 'tienjaarstraject' in ga als het gaat om de eerste kosten te betalen.

    Natuurlijk zei de oprecht vriendelijke mevrouw dat die kosten allemaal wel mee vielen maar toen ik begon te ratelen en zo ongeveer uit mijn hoofd die kosten begon op te noemen toen werd ze iets terughoudender. Vanaf dat moment ging het gesprek louter en alleen nog maar over die schandalig hoge kosten.

    "Mevrouw wat voor nut heeft het om mijn jaarpremie met pakweg 1000 euro te verhogen als er van die 1000 euro maar 750 euro geïnvesteerd wordt?"

    Ze zei me werkelijk dat wanneer ik de juiste fondsen zou kiezen ik alsnog aan de twaalf procent rendement zou komen. Hoe het telefoongesprek verder verliep dat vertel ik bij een volgende gelegenheid. Allereerst wil ik verder gaan met een paar citaten zoals ik die van Delta Lloyd toegestuurd kreeg.

    Zoals ik al eerder opmerkte, om mee te mogen doen betaalt u 545 euro, meer niet. Dit bedrag geldt voor elke lijfrente waarin u per jaar minimaal 948 euro inlegt/spaart. Iedere lijfrente met een lagere premie betaalt u éénmalig 57.5% van de jaarpremie. Goed tot zo ver weinig nieuws.

    Wat hier wel nieuw is dat is het voorbeeld zoals Delta Lloyd dat in haar schrijven laat zien. Het voorbeeld zal ik hieronder plaatsen want dat schept de meeste duidelijkheid. Alle formules dat kan ook maar dan ziet u door de bomen het bos niet meer.

    Het voorbeeld van Delta Lloyd betreft een 35 jarige man die een lijfrente afsluit met daarin een overlijdensrisicoverzekering. De uitkering bij overlijden is een dalende risicoverzekering van 113.650 euro. In dit voorbeeld betaalt de 35 jarige per maand en wel 400 euro. Omdat hij per maand betaalt en niet per jaar kost hem dat extra geld. Delta Lloyd zegt echter hierover: "De premie op jaarbasis is 400/0.088= 4545,45 euro"

    Omdat onze Harry(zo noemen we hem dus voor het gemak maar even) dus ipv per jaar, per maand betaalt loopt hij 254,55 euro op jaarbasis mis. Dit omdat hij dus per maand betaalt. De looptijd van zijn lijfrente is 25 jaar. Dit geintje gaat hem dus in totaal kosten: 25*254,55 euro = 6363,75 euro.

    Haha, wat een grap hè? Het is haast niet te geloven maar toch is het zo.

    Tot dusver hadden we het slechts alleen over kosten om mee te mogen doen: "Oh Delta Lloyd, please mag ik mee doen voor 545 euro?" Daarnaast keken we ook even naar iemand die per maand betaalt ipv per jaar. In Harry's geval bij een maandpremie van 400 euro over de gehele looptijd 6363,75 euro.

    We maken het stuk niet te lang. We hebben het een volgend keer over de kosten die elke polishouder heeft. De kosten hierboven zullen in de vergetelheid raken.

    Slotconclusie mbt dit stukje:

    De 35-jarige Harry sluit een lijfrente af en wil per maand betalen. Hij wil 4800 euro per jaar sparen en dat kost hem over die 25 jaar 6363,75 + 454 = 6817,75. Dit bedrag staat buiten alle kosten die óók nog in rekening gebracht gaan worden. Daarover een volgend schrijven dus. Ik wil dat het overzichtelijk overkomt vandaar dat ik alles in stapjes doe.

    Hartelijk groet, Kiep

  6. [verwijderd] 21 maart 2006 13:49
    Even tussendoor omdat het er óók bij hoort, Delta Lloyd heeft ook goede lijfrentepolissen. Zo stuitte ik gisteren op een lijfrente van dezelfde firma van een goede vriend van mij.

    Deze jongen legt nu ongeveer een jaar of acht elke maand 184,50 euro in. Acht jaar lang ook Investment Fund van DL. Maandpremie dus van 184,50 euro. Acht jaar lang maakt een bedrag van ruwweg 17000 euro. De polis die had echter een waarde van slechts 8000 euro. Even schrikken natuurlijk want je denkt van 'nou die wordt genaaid', maar dat blijkt wel mee te vallen. Hij heeft namelijk ook een arbeidsongeschiktheidsverzekering in zijn polis zitten. Die verzekering garandeert hem het eerste jaar bij ziek zijn 22000 euro en de vervolgjaren elk jaar 7500 euro. Zit wel een 'maar' aan. Ons menneke dat moet voor meer dan 80% afgekeurd worden om in aanmerking te komen voor eerder genoemde bedragen. Wordt hij bijvoorbeeld afgekeurd voor 50% dan ontvangt hij ook maar 50% van eerder genoemde bedragen.

    Goed die lijfrente dus in combinatie met arbeidsongeschiktheidsverzekering. Inleg 17000 euro, na aftrek AO-premie, kosten en inclusief rendement is daar 8000 euro van over.

    Nou dat valt wel mee dus...

    Nog even terugkomen op dat telefoongesprek dat ik gisteren had. Het verliep uitstekend. Wat eerder tesamen met die algemeen geldende kostenexplicatie werd toegestuurd was de mededeling dat een persoonlijk overzicht van de hele historie aangaande mijn polis niet mogelijk was. Gisteren werd echter binnen vijf minuten wél de toezegging daarover gedaan. Grote hulde dus voor die mevrouw aldaar op de Spaklerweg aanwezig dat ze die beslissing na ruggespraak met een collega nam.

  7. [verwijderd] 21 maart 2006 14:35
    wat dacht je van de kosten die bijvoorbeeld Careon (pggm) rekent voor een lijfrente: 2% vaste kosten + 10% over het rendement. En denk maar niet dat dit ergens in de kleine lettertjes stond.
  8. [verwijderd] 21 maart 2006 22:03
    quote:

    erwin1 schreef:

    wat dacht je van de kosten die bijvoorbeeld Careon (pggm) rekent voor een lijfrente: 2% vaste kosten + 10% over het rendement. En denk maar niet dat dit ergens in de kleine lettertjes stond.
    10% -punten van het rendement of echt 10% van het rendement?

    Voorbeeld van wat ik bedoel:

    Stel je behaalt een jaarrendement van 15% over je tot dan toe geïnvesteerd vermogen. Bij 10 procentpunten blijft er dan nog slechts 5% over.

    Wanneer het 10% van het rendement is dan houd je 13.5% over.

    Erwin is het voor jou mogelijk -zonder perse absolute bedragen te noemen - om te kijken naar jouw brutorendement? Zeg maar het rendement dat je behaald zou hebben indien er in zijn geheel geen kosten zouden zijn berekend?

    Indien het mogelijk is dan graag secuur, reken het desnoods nog eens na.

    Groeten, Kiep
  9. smith&jones 22 maart 2006 11:15
    Dit zijn de redenen dat ik niks zie in die hele lijfrente-carroussel: Je bent de zeggenschap kwijt over je geld, de 'kosten' zijn verborgen en vaak idioot hoog, en dat allemaal voor een belastingvoordeel dat zo weer teruggedraaid kan worden.......

    Tel uit je verlies...

    S&J.
  10. [verwijderd] 22 maart 2006 15:21
    quote:

    Janus Kiep schreef:

    Hij heeft namelijk ook een arbeidsongeschiktheidsverzekering in zijn polis zitten. Die verzekering garandeert hem het eerste jaar bij ziek zijn 22000 euro en de vervolgjaren elk jaar 7500 euro. Zit wel een 'maar' aan. Ons menneke dat moet voor meer dan 80% afgekeurd worden om in aanmerking te komen voor eerder genoemde bedragen.
    Nog een addertje onder het gras.

    Ook al ben je 80%% arbeidsongeschikt verklaard door UWV dan betekent dat nog niet dat DL je voor 80% arbeidsongeschikt acht. Dat is een wezenlijk verschil en iets waar de meeste mensen niet bij stil staan.

    Het is verzekeringsmaatschappijen eigen zo min mogelijk geld uit te keren. Het laat zich dus raden dat er maar weinig keuringen zijn die 80% of meer opleveren.

    Aan pensioenpolissen is ook vaak een clausule gekoppeld dat de polis premievrij wordt gemaakt bij volledige arbeidsongeschiktheid, te bepalen door de verzekeringsmaatschappij.
  11. [verwijderd] 2 april 2006 11:01
    Er is goed nieuws te melden!

    Mijn tussenpersoon belde me van de week op en die zei me dat hij een brief ontvangen had van Delta Lloyd die gericht was aan mij. De strekking van de brief was dat ik inderdaad een persoonjlijk overzicht zal gaan ontvangen. Iets trouwens dat mijn tussenpersoon bij aanvang van die meningsverschilletje voor totaal onmogelijk hield.

    "Jeroen wij hebben al zo vaak geprobeerd om enig inzicht te krijgen in de kostenstructuur maar daar doen enkele maatschappijen moeilijk over"

    Een persoonlijk overzicht werd me een week of zes geleden trouwens nog geweigerd. "Daar kunnen we niet aan beginnen, beste Kiep"

    Nou in eerste instantie dus een globaal algemeen kostenoverzicht gekregen. Ik heb het nog niet in zijn geheel hier gepubliceerd. Wilde het meenemen naar Italie en dat hier doen. Ik ben het echter vergeten mee te nemen. Komt nog wel.

    Voor de goede orde. Indien ik van mening zou zijn dat mijn kosten inderdaad conform het Delta Lloyd rekenvoorbeeld zouden zijn ingehouden dan zou ik niet meer zo moeilijk doen. Dan zou het gebleven zijn met het hier publiceren van die kosten, zodat u eens even achter uw oren kon krabben voordat u zo'n polis af zou gaan sluiten. Het probleem is echter dat ik van mening ben dat er aanzienlijk meer is ingehouden. Indien achteraf blijkt van niet dan zal ik dat hier netjes melden en mijn fout erkennen.

    Ik heb nu de inschatting dat ik tot dusver zo'n 55% gemiddeld aan kosten heb betaald. Dit is niet in overeenkomst met de kosten die Delta Lloyd in rekening zegt te brengen, nl ongeveer 30% op jaarbasis gedurende de eerste tien jaar.

    Als ik meer weet dan weet u het ook. Vooralsnog dus erg positief dat ze inderdaad ingaan op mijn verzoek.
  12. [verwijderd] 2 april 2006 13:40
    Even een vraag tussendoor aan IEX. Wie is er eigenlijk strikt verantwoordelijk voor de inhoud van deze site/inhoud van het forum?

    Niet dat inhoud niet klopt, nee dat niet. Maar ja er bestaan zaken als smaad, laster en al wat niet meer zij. Ongeacht waarheid/feiten, schijn je niet zo maar alles te mogen publiceren.

    Ik wil het gewoon ff weten omdat er sinds de één na laatste bijdrage plots erg veel mensen meekijken. Meer dan toen ik hem startte. Daarnaast werkt Dl plots erg goed mee, waarvoor hulde!

    Zeker Delta Lloyd!

    Confused smiley.
  13. [verwijderd] 2 april 2006 13:51
    smaad en laster, de politie ziet je aankomen als je daarmee aankomt. Je wordt weggelachen. En je denkt toch niet serieus dat Delta Lloyd naar de rechter stapt om rectificatie op een draadje op een forum te eisen. Dat is natuurlijk onzin.

    En er is een uitspraak van de RB Utrecht (Brein-uitspraak of zoiets) dat persoonlijke gegevens van particulieren op een site prive zijn en dat zelfs als iemand aanvoert dat hij alleen juridische actie kan ondernemen als hij de naam en het adres kent van degene die de post heeft geplaatst, dan nog heeft de provider/IEX het volste recht dit te weigeren. Het zou onder omstandigheden zelfs onrechtmatig zijn van die provider om persoonlijke informatie aan derden te veschaffen.
  14. [verwijderd] 2 april 2006 14:00
    quote:

    erwin1 schreef:

    smaad en laster, de politie ziet je aankomen als je daarmee aankomt. Je wordt weggelachen. En je denkt toch niet serieus dat Delta Lloyd naar de rechter stapt om rectificatie op een draadje op een forum te eisen. Dat is natuurlijk onzin.
    Dat klopt beste Erwin, maar wat wel zo is dat is dat er meerdere mensen hebben gebeld naar DL omtrent dit complexe vraagstuk. Ik ben echt niet de enige met zo'n lijfrente. Van de paar honderd mensen die dit ook lazen hebben wellicht 30 ook zo'n polis.

    Ik belde laatst namens mijn beste vriend -die ook zo'n polis heeft- en die mevrouw die me te woord stond die verslikte zich bijna toen ik zei -namens die vriend- dat ik twijfels had bij de betaalde kosten. Ik zou terug gebeld worden. Tot op de dag van vandaag ben ik niet terug gebeld. Ze wisten trouwens op dat moment niet dat ik belde maar waren in de veronderstelling dat H v O te Den Bosch belde. Met die naam stelde ik me ook voor.

    Regeren is vooruit kijken en aangezien IEX de grootste beleggerssite van Nederland is kan ik me voorstellen dat DL denkt dat hier minimaal 1% van haar winst te halen is.

    It was only a question, ook met het oog op de toekomst. Soms heb ik me namelijk niet in de hand en typ ik alle mogelijke onzin die je maar bedenken kunt. Is nu niet het geval trouwens.

    groeten, kiep
  15. [verwijderd] 9 april 2006 14:06
    quote:

    Janus Kiep schreef:

    Het voorbeeld van Delta Lloyd betreft een 35 jarige man die een lijfrente afsluit met daarin een overlijdensrisicoverzekering. De uitkering bij overlijden is een dalende risicoverzekering van 113.650 euro. In dit voorbeeld betaalt de 35 jarige per maand en wel 400 euro. Omdat hij per maand betaalt en niet per jaar kost hem dat extra geld. Delta Lloyd zegt echter hierover: "De premie op jaarbasis is 400/0.088= 4545,45 euro"

    Omdat onze Harry(zo noemen we hem dus voor het gemak maar even) dus ipv per jaar, per maand betaalt loopt hij 254,55 euro op jaarbasis mis. Dit omdat hij dus per maand betaalt. De looptijd van zijn lijfrente is 25 jaar. Dit geintje gaat hem dus in totaal kosten: 25*254,55 euro = 6363,75 euro.

    Haha, wat een grap hè? Het is haast niet te geloven maar toch is het zo.

    Tot dusver hadden we het slechts alleen over kosten om mee te mogen doen: "Oh Delta Lloyd, please mag ik mee doen voor 545 euro?" Daarnaast keken we ook even naar iemand die per maand betaalt ipv per jaar. In Harry's geval bij een maandpremie van 400 euro over de gehele looptijd 6363,75 euro.

    We maken het stuk niet te lang. We hebben het een volgend keer over de kosten die elke polishouder heeft. De kosten hierboven zullen in de vergetelheid raken.

    Slotconclusie mbt dit stukje:

    De 35-jarige Harry sluit een lijfrente af en wil per maand betalen. Hij wil 4800 euro per jaar sparen en dat kost hem over die 25 jaar 6363,75 + 454 = 6817,75. Dit bedrag staat buiten alle kosten die óók nog in rekening gebracht gaan worden. Daarover een volgend schrijven dus. Ik wil dat het overzichtelijk overkomt vandaar dat ik alles in stapjes doe.
    Goed en dan nu bovenop de hierboven genoemde kosten de standaardkosten zoals Delta Lloyd ze denkt te moeten berekenen:

    We hadden het dus over onze Harry die zowiezo dus al 6817,75 euro over 25 jaar misloopt omdat hij per maand betaalt en niet per jaar. Daarnaast een "smeekpremie" van 545 euro om mee te mogen doen.

    Daarbovenop de standaardkosten -Harry die spaart 4800 euro op jaarbasis- en die zien er als volgt uit:

    -Gedurende de eerste 10 jaar PER JAAR 732,53 euro aan eerste kosten.

    -Gedurende de eerste 10 jaar PER JAAR 281,64 euro aan premieprolongatiekosten(kosten omdat u elk jaar netjes betaalt)

    -Gedurende de eerste 10 jaar PER JAAR 171,29 euro aan kosten risicopremie voor dalende risicoverzekering.

    Harry's inleg is dus 4800 euro.

    Boete omdat Harry p mnd betaalt 254,55. Er blijft over 4545,45. Na aftrek van kosten investeert onze Harry 4545,45 - 732,53 - 281,64 - 171,29 = 3359,99 euro.

    DIT GAAT ZO 10 JAAR LANG DOOR.

    Daarna?

    Wees gerust, roept Delta Lloyd. Daarna betaalt onze Harry veel minder aan kosten.

    Nou beste kijkbuiskinderen, dat klopt! Daarna investeert onze Harry 4092,52 euro van zijn 4800 euro. Nou dat is een feest!

    Of toch niet? Oftewel de laatste 15 jaar op jaarbasis zo'n 16% aan kosten en de gedurende de eerste 10 jaar zo'n 28%.

    Weet waar u aan begint!

    In mijn geval spelen er andere zaken. Tot dusver betaalde ik zo tussen de 50 a 60% aan kosten op jaarbasis, althans volgens mijn berekening. Of dat ook inderdaad juist is, daarover krijg ik binnenkort bericht.
  16. [verwijderd] 9 april 2006 17:46
    Pcies. Ik ga die bedragen wel lenen. Veel makkelijker. 'n mens wil nu eenmaal graag iets kopen.Heb me over die gemengde verzekeringen al in de 70'er jaren 'n breuk gerekend.:)Ook toen stond DL bij het rijtje van grootste 6 verz.mijen.
  17. [verwijderd] 9 april 2006 18:26
    quote:

    Janus Kiep schreef:

    [quote=Janus Kiep]

    Het voorbeeld van Delta Lloyd betreft een 35 jarige man die een lijfrente afsluit met daarin een overlijdensrisicoverzekering. De uitkering bij overlijden is een dalende risicoverzekering van 113.650 euro. In dit voorbeeld betaalt de 35 jarige per maand en wel 400 euro. Omdat hij per maand betaalt en niet per jaar kost hem dat extra geld. Delta Lloyd zegt echter hierover: "De premie op jaarbasis is 400/0.088= 4545,45 euro"

    Omdat onze Harry(zo noemen we hem dus voor het gemak maar even) dus ipv per jaar, per maand betaalt loopt hij 254,55 euro op jaarbasis mis. Dit omdat hij dus per maand betaalt. De looptijd van zijn lijfrente is 25 jaar. Dit geintje gaat hem dus in totaal kosten: 25*254,55 euro = 6363,75 euro.

    Haha, wat een grap hè? Het is haast niet te geloven maar toch is het zo.

    Tot dusver hadden we het slechts alleen over kosten om mee te mogen doen: "Oh Delta Lloyd, please mag ik mee doen voor 545 euro?" Daarnaast keken we ook even naar iemand die per maand betaalt ipv per jaar. In Harry's geval bij een maandpremie van 400 euro over de gehele looptijd 6363,75 euro.

    We maken het stuk niet te lang. We hebben het een volgend keer over de kosten die elke polishouder heeft. De kosten hierboven zullen in de vergetelheid raken.

    Slotconclusie mbt dit stukje:

    De 35-jarige Harry sluit een lijfrente af en wil per maand betalen. Hij wil 4800 euro per jaar sparen en dat kost hem over die 25 jaar 6363,75 + 454 = 6817,75. Dit bedrag staat buiten alle kosten die óók nog in rekening gebracht gaan worden. Daarover een volgend schrijven dus. Ik wil dat het overzichtelijk overkomt vandaar dat ik alles in stapjes doe.
    [/quote]

    Goed en dan nu bovenop de hierboven genoemde kosten de standaardkosten zoals Delta Lloyd ze denkt te moeten berekenen:

    We hadden het dus over onze Harry die zowiezo dus al 6817,75 euro over 25 jaar misloopt omdat hij per maand betaalt en niet per jaar. Daarnaast een "smeekpremie" van 545 euro om mee te mogen doen.

    Daarbovenop de standaardkosten -Harry die spaart 4800 euro op jaarbasis- en die zien er als volgt uit:

    -Gedurende de eerste 10 jaar PER JAAR 732,53 euro aan eerste kosten.

    -Gedurende de eerste 10 jaar PER JAAR 281,64 euro aan premieprolongatiekosten(kosten omdat u elk jaar netjes betaalt)

    -Gedurende de eerste 10 jaar PER JAAR 171,29 euro aan kosten risicopremie voor dalende risicoverzekering.

    Harry's inleg is dus 4800 euro.

    Boete omdat Harry p mnd betaalt 254,55. Er blijft over 4545,45. Na aftrek van kosten investeert onze Harry 4545,45 - 732,53 - 281,64 - 171,29 = 3359,99 euro.

    DIT GAAT ZO 10 JAAR LANG DOOR.

    Daarna?

    Wees gerust, roept Delta Lloyd. Daarna betaalt onze Harry veel minder aan kosten.

    Nou beste kijkbuiskinderen, dat klopt! Daarna investeert onze Harry 4092,52 euro van zijn 4800 euro. Nou dat is een feest!

    Of toch niet? Oftewel de laatste 15 jaar op jaarbasis zo'n 16% aan kosten en de gedurende de eerste 10 jaar zo'n 28%.

    Weet waar u aan begint!

    In mijn geval spelen er andere zaken. Tot dusver betaalde ik zo tussen de 50 a 60% aan kosten op jaarbasis, althans volgens mijn berekening. Of dat ook inderdaad juist is, daarover krijg ik binnenkort bericht.
    Niet zo negatief, die tussenpersoon van jou moet ook betaald worden voor zijn goede advies :-) De eerste kosten gaat vooral naar de tussenpersoon.

    De laatste jaren zijn deze kosten bekend geworden bij de consumenten en de komende jaren gaat dit helemaal veranderen in het voordeel van de consument. Aegon heeft pas geleden de verzekerden gecompenseerd voor de te hoge risico premie die ze betaalden.
  18. [verwijderd] 9 april 2006 18:54
    quote:

    Janus Kiep schreef:

    [quote=Janus Kiep]

    In de eerste vijf jaren van de polis betaal je 65% van je inleg. Vijf jaarlijkse termijnen van bijvoorbeeld 2000 euro per jaar betekent dus 6500 euro aan kosten die vijf jaar. Echter na die vijf jaar dan zakken de kosten aanzienlijk. De rest van de jaren betaal je slechts 12%. Dit betekent dus dat 88% belegd wordt. Wanneer het fonds dus een rendement maakt van een keurige 10% dan heb je per saldo dat jaar over betreffende inleg een netto-rendement van minus 2%.
    [/quote]
    Leon, dit schreef ik. Juist lezen waarde collega. Ik heb het over een negatief rendement van twee procent over de inleg in betreffend jaar. Niet over de vervolgjaren.

    Maar ik snap het denk ik wel. De belastingaftrek, de lange looptijd met bijbehorend eindkapitaal; het kan allemaal niet op voor de polishouder.

    Leon laat je broer me vooral niet bellen of mailen. Niet dat ik hem niet wil spreken of wat dan ook, maar we doen het via de schandpaal deze keer. Niet via de achterdeur. Jouw broer hoort niet aan de schandpaal.

    Nog even Leon ook nav wat jouw broer zei over waar al die kostenpercentages heen gaan, naar de tussenpersoon naar ik vernaam. Dat zei dus Blok ook. Denk je werkelijk dat indien dàt zo zou zijn, Delta Lloyd niet veel beter alles in eigen beheer zou kunnen houden?

    groeten, Janus Kiep

    Hallo Jeroen, ik zie jouw reactie nu pas, vandaar mijn wat late (wat heet) reactie.

    Ik heb mijn broer volledig geciteerd. Ook die opmerking over die 'minus 2%' is van zijn hand en niet de mijne.

    Ik heb me bewust onthouden van enig commentaar.

    Uiteraard heb ik grote moeite met de kosten die verzekeringsmaatschappijen berekenen. Ik zal dan ook nooit zelf een lijfrente- of ander levenprodukt bij een verzekeringsmaatschappij (meer) afsluiten.

    Delta Lloyd verschuilt zich achter de hoge kosten van zijn tussenpersonen. Terecht constateer jij dat dit een keuze is van de maatschappij om met tussenpersonen te werken en niet bijvoorbeeld een eigen systeem van direct writing op te zetten zoals bijvoorbeeld OHRA dat doet. Nu kost dat uiteraard ook veel geld en het is onduidelijk of die investering zich terugverdient.

    Hoe dan ook, de bestaande situatie met zichzelf mateloos verrijkende tussenpersonen lijkt toch wel zijn langste tijd te hebben gehad. Consumenten maar ook de toezichthoudende autoriteiten worden met de dag critischer.

    vr gr Leon
  19. [verwijderd] 9 april 2006 19:05
    Trouwens, verleden week was ik bij een cliënt die zich een product van de firma Cardif had laten aanpraten. Cardif is koploper op het gebied van te dure en tevens nutteloze levensverzekeringen.

    Mijn cliënt betaalde 7000 euro voor een product dat hem bij EXTREME AANDOENINGEN, wat daaronder wordt verstaan???, 50K zou opleveren.

    Ik meen dat 40% van de premieinleg t.b.v. Cardif naar de tussenpersoon gaat.

    Mensen zijn gewoon te goed van vertrouwen. En dat geldt niet alleen voor laag geschoolde mensen. Ook doctorandussen tippelen er gewoon in.

    vr gr
  20. [verwijderd] 9 april 2006 20:59
    Met betrekking tot de kosten die in rekening gebracht worden ten gunste van de tussenpersonen:

    Ik ben en was van mening dat die kosten relatief nog meevallen. Natuurlijk zijn die ook aanzienlijk maar vallen die in het niet bij het totale kostenplaatje. Ik ga mijn eigen tussenpersoon, met wie ik een buitengewoon goede relatie heb, eens vragen of hij een boekje open kan doen over hetgeen hij overhoudt aan een lijfrentepolis.

    Deze laatste vraag kan overbodig zijn indien onze waarde vrind Jos Koets eerder is met het beantwoorden van deze vraag.

    Maar goed? Is er hoop voor ons? Is er inderdaad hoop dat in navolging van Aegon ook Delta Lloyd besluit tot het inroepen van een soort van "kostenteruggaaf". Ik heb het idee dat Delta Lloyd de zaak serieus neemt en er ook werk van maakt. De mensen van accountteam 4 in Amsterdam zijn bijzonder aaimicaal*. Daarnaast lezen hier een paar mensen ook mee en van die mensen zijn er zeker enkelen die zo af en toe ook naar verjaardagsfeestjes gaan. Zo na de tradidionele allochtonendiscussie en tussen het biertje en een stukje frikaNdel in, wordt er best eens gesproken over de kosten van een lijfrentepolis.

    Daarnaast kreeg ik tot op heden slechts zes mensen die de moeite namen om te reageren op deze draad. Via stier@lycos.nl had ik gevraagd om evt soortgelijke ervaringen mee te delen. Ik kan me niet voorstellen dat slechts zes mensen al hier aanwezig maar een lijfrentepolis van Delta Lloyd hebben. Wat ik me wel voor kan stellen is dat er een aantal even de kat uit de boom kijken waar dit nou weer allemaal naar toe gaat.

    Ik kan dat helemaal begrijpen en te laat is het nooit. Mijn mailadres blijft in ieder geval open staan en zonder dat het uw privacy schaadt wil ik kijken of ik uw geval ook mee kan nemen in de strijd tegen de torenhoge poliskosten van Delta Lloyd. We zullen proberen eea tot een hoogtepunt op te voeren en kunt ook u daaraan een steentje bijdragen tzt. Zo ver is het echter nog niet en doen we het vooralsnog lekker gezellig in deze draad en houd ik u op de hoogte van de ontwikkelingen.

    Hartelijke groeten, Janus Kiep

    *wanneer de aaibaarheidsfactor hoog is en de vriendelijkheid eraf druipt.
88 Posts
Pagina: «« 1 2 3 4 5 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Beursduivel.be

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 466 7.059
AB InBev 2 5.514
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.582 51.721
ABO-Group 1 22
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.132
Accentis 2 265
Accsys Technologies 23 10.737
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 189
ADMA Biologics 1 34
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 14 17.753
Aedifica 3 916
Aegon 3.258 322.866
AFC Ajax 538 7.088
Affimed NV 2 6.297
ageas 5.844 109.894
Agfa-Gevaert 14 2.050
Ahold 3.538 74.340
Air France - KLM 1.025 35.048
AIRBUS 1 12
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 467 13.042
Alfen 16 24.898
Allfunds Group 4 1.473
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.251
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 406
Altice 106 51.198
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.486 114.822
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.837 243.294
AMG 971 133.598
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 305 6.691
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 491
Antonov 22.632 153.605
Aperam 92 15.011
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 383
Arcadis 252 8.783
Arcelor Mittal 2.033 320.729
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 286
arGEN-X 17 10.320
Aroundtown SA 1 219
Arrowhead Research 5 9.745
Ascencio 1 28
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.108 39.224
ASML 1.766 107.730
ASR Nederland 21 4.499
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 491
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 32 13.681
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 64
Azerion 7 3.401

Macro & Bedrijfsagenda

  1. 27 februari

    1. Producentenvertrouwen februari (NL)
    2. Aalberts Q4-cijfers
    3. ArgenX Q4-cijfers
    4. AXA Q4-cijfers
    5. Beiersdorf Q4-cijfers
    6. Corbion Q4-cijfers
    7. Daimler Truck Q4-cijfers
    8. Telefónica Q4-cijfers
    9. Van Lanschot Kempen Q4-cijfers
    10. CTP Q4-cijfers
de volitaliteit verwacht indicator betekend: Market moving event/hoge(re) volatiliteit verwacht