Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Delta Lloyd en haar torenhoge poliskosten

1. izdp 10 april 2006 01:32

   auteur info

   • izdp

     Lid sinds: 01 mrt 2006

     Laatste bezoek: 27 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3944

     Gegeven: 4072

   •    Aantal posts: 18.462

   Nee dat kan ik me niet voorstellen janus. Maar veel zullen denken: we kunnen er toch niks meer aan doen en we hebben al zoveel betaald. Dus betalen ze gewoon braaf verder.
   
   Ik denk dat het probleem niet van delta loyd is, maar van de hele sector een structureel ingeburgerd probleem, wat ze graag vast willen houden. Het levert ze echt goud op! Door al die kosten en vooral in het begin halen ze zelf een groot deel van het verschijnsel "samengestelde interest" naar zich toe. Waardoor die termijnhefboom een veel lager getal krijgt dan wat ze je voorspiegelen met je inleg.
   
   Ik noem dit legale diefstal. De afm zeurt over regeltjes en dit als iets verschrikkelijks door en doorziek stelsel pakken ze met zijden handschoentjes aan. Old boys network.
2. Cézan 21 april 2006 16:51

   auteur info

   • Cézan

     Lid sinds: 07 apr 2001

     Laatste bezoek: 20 jun 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1069

     Gegeven: 1096

   •    Aantal posts: 12.286

   Freddy van Mulligen | 2006-04-21
   
   Inzicht in beleggingspolissen
   
   Er was goed nieuws deze week, spreek maar gerust van heel goed nieuws. Er komt een commissie onder leiding van Job de Ruiter die naar evenbeeld van de commissie Winter de transparantie van beleggingspolissen moet verbeteren.
   
   Job de Ruiter is een oud-minister en houdt onder andere toezicht op de stichting Leaseverlies. “Knappe gereformeerde jurist met moderne opvattingen”, is het eerste wat men via Google over hem verneemt. Tevens zijn wij via die weg gewaar geworden dat hij piano en blokfluit speelt.
   
   Dat een zwaargewicht zich gaat buigen over de transparantie van beleggingsverzekeringen is nodig. Het inzicht in de werking en kosten van beleggingspolissen (individuele pensioen en beleggingshypotheken) is bij veel van deze producten nihil en verzekeraars lijken er veel aan gelegen om dat zo lang mogelijk zo te houden.
   
   Van de duizenden beleggers die hun hart luchten door mij een email te sturen, waren er de afgelopen jaren velen die bijzonder teleurgesteld waren in de uitkomsten van hun beleggingspolissen. De commissie-Winter heeft uiteindelijk de beleggingspolissen links laten liggen omdat zij de handen al vol had aan beleggingsinstellingen. Intussen zijn we in de situatie geraakt dat inzicht in beleggingsinstellingen vrij goed geregeld is maar dat inzicht in beleggingsverzekeringen vrijwel ontbreekt. En dat terwijl de producten door dezelfde ondernemingen aangeboden en beheerd worden.
   
   Het door de markt en toezichthouder geëiste inzicht in financiële producten is geheel van deze tijd. Toch blijft het een bijzonderheid. Bij aanschaf van een pak havermout of een auto weet u ook niet wat de materiaalkosten zijn en wat de marges voor fabrikant en detaillist. Bij financiële producten is het geëiste inzicht te rechtvaardigen. De kwaliteit van een product hangt direct af van de kosten, het zijn complexe producten over lange looptijden, het gaat om geld en vertrouwen wat het hart is van de economie en er is sprake van ongelijke verdeling tussen informatie tussen aanbieder en consument.
   
   Wat er moet gebeuren is eigenlijk vrij simpel lijkt mij. Een ieder die premie stort voor een beleggingsverzekering (pensioen of beleggingshypotheek) moet weten a. hoeveel van die premie er belegd wordt en waarin b. hoeveel kosten deze beleggingsobjecten in rekening brengen c. hoeveel de overlijdensrisicoverzekering en eventuele andere verzekeringen kosten en d. Wat hij naast b. aan provisies betaalt. Wat onder d. valt, kan ook afgeleid worden door de totale inleg te verminderen met a.-c., maar is ter controle niet overbodig.
   
   Eventueel kunnen de kosten/provisies nog uitgesplitst worden zodat de belegger weet hoeveel er aan de strijkstok blijft hangen bij de adviseur die hem tracht een bepaald product als “het beste” te verkopen.
   
   Laat de commissie-de Ruiter maar voortvarend zijn werk beginnen. Wat er moet gebeuren is voor de hand liggend, de uitvoering ervan zal op weerstand stuiten.
   
   Freddy van Mulligen is hoofd research van Morningstar Nederland. Hij waardeert uw commentaar, maar kan geen specifieke adviezen over fondsen of portefeuilles geven. U kunt hem bereiken via email freddy.vanmulligen@morningstar.com.
   
   
3. Jos Koets 21 april 2006 17:29

   auteur info

   • Jos Koets

     Lid sinds: 20 sep 2000

     Laatste bezoek: 27 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1535

     Gegeven: 8

   •    Aantal posts: 7.960

   Goed initiatief, maar zal blijken dat het helaas weer niet lukt. Je moet eens weten wat ik soms als columnist over mij heen krijg als ik deze kostenfactor aankaart. Collegas verdienen hier hun geld mee en kom niet aan het brood van een ander.
   
   Gr. Jos
4. [verwijderd] 22 april 2006 13:40

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Janus Kiep schreef:

   Met betrekking tot de kosten die in rekening gebracht worden ten gunste van de tussenpersonen:
   
   Ik ben en was van mening dat die kosten relatief nog meevallen. Natuurlijk zijn die ook aanzienlijk maar vallen die in het niet bij het totale kostenplaatje. Ik ga mijn eigen tussenpersoon, met wie ik een buitengewoon goede relatie heb, eens vragen of hij een boekje open kan doen over hetgeen hij overhoudt aan een lijfrentepolis.
   
   Deze laatste vraag kan overbodig zijn indien onze waarde vrind Jos Koets eerder is met het beantwoorden van deze vraag.
   
   Maar goed? Is er hoop voor ons? Is er inderdaad hoop dat in navolging van Aegon ook Delta Lloyd besluit tot het inroepen van een soort van "kostenteruggaaf". Ik heb het idee dat Delta Lloyd de zaak serieus neemt en er ook werk van maakt. De mensen van accountteam 4 in Amsterdam zijn bijzonder aaimicaal*. Daarnaast lezen hier een paar mensen ook mee en van die mensen zijn er zeker enkelen die zo af en toe ook naar verjaardagsfeestjes gaan. Zo na de tradidionele allochtonendiscussie en tussen het biertje en een stukje frikaNdel in, wordt er best eens gesproken over de kosten van een lijfrentepolis.
   
   Daarnaast kreeg ik tot op heden slechts zes mensen die de moeite namen om te reageren op deze draad. Via stier@lycos.nl had ik gevraagd om evt soortgelijke ervaringen mee te delen. Ik kan me niet voorstellen dat slechts zes mensen al hier aanwezig maar een lijfrentepolis van Delta Lloyd hebben. Wat ik me wel voor kan stellen is dat er een aantal even de kat uit de boom kijken waar dit nou weer allemaal naar toe gaat.
   
   Ik kan dat helemaal begrijpen en te laat is het nooit. Mijn mailadres blijft in ieder geval open staan en zonder dat het uw privacy schaadt wil ik kijken of ik uw geval ook mee kan nemen in de strijd tegen de torenhoge poliskosten van Delta Lloyd. We zullen proberen eea tot een hoogtepunt op te voeren en kunt ook u daaraan een steentje bijdragen tzt. Zo ver is het echter nog niet en doen we het vooralsnog lekker gezellig in deze draad en houd ik u op de hoogte van de ontwikkelingen.
   
   Hartelijke groeten, Janus Kiep
   
   *wanneer de aaibaarheidsfactor hoog is en de vriendelijkheid eraf druipt.
   

   En heb je het je tussenpersoon al gevraagd, of is die lekker van je centjes op vakantie :-)
5. Cézan 22 april 2006 15:54

   auteur info

   • Cézan

     Lid sinds: 07 apr 2001

     Laatste bezoek: 20 jun 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1069

     Gegeven: 1096

   •    Aantal posts: 12.286

   quote:

   jkoets schreef:

   Goed initiatief, maar zal blijken dat het helaas weer niet lukt. Je moet eens weten wat ik soms als columnist over mij heen krijg als ik deze kostenfactor aankaart. Collegas verdienen hier hun geld mee en kom niet aan het brood van een ander.
   
   Gr. Jos
   

   Hi Jos,
   Het mag toch niet zo zijn dat de verz. banken/mijen zomaar hun gang kunnen gaan voor intransparante fees en kosten. De overheid (Zalm c.s.) en het fin. journaille/media moet er maar eens flink bovenop gaan zitten. Als burger moet je je wel aan allerlei (idiote) regels houden. Zij dus ook!
   Banken/verz. mijen mogen van mij best verdienen maar wel binnen proporties en niet volgens het bekende natte vingerwerk en daar verdenk ik die lui wel van of ze kletsen er een end omheen.
   Czn.
6. [verwijderd] 22 april 2006 17:31

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   jkoets schreef:

   Goed initiatief, maar zal blijken dat het helaas weer niet lukt. Je moet eens weten wat ik soms als columnist over mij heen krijg als ik deze kostenfactor aankaart. Collegas verdienen hier hun geld mee en kom niet aan het brood van een ander.
   
   Gr. Jos
   

   Cezan merci en Jos, de mensen bij DL die gaan voor de bijl. Gewoon niet als columnist maar als ordinair burgermannetje uit Den Bosch. Aan hen zelf is te bepalen hoe groot het gezichtsverlies zal zijn. Als het aan mij ligt niet groot maar het kan wel groot worden.
   
   Tot nu toe ben ik redelijk content met de respons tot dusver. Ik heb er alle vertrouwen in dat de afloop ook bevredigend zal zijn.
   
   Aan hen is het woord, tot op dit moment.
   
   Jos kun jij vertellen hoe groot de provisie is die jij ontvangt op het moment je een DL-polis afsluit? Ik vroeg het nog niet aan mijn tussenpersoon omdat ik jou de gelegenheid wilde geven omdat je een vooraanstaand en zo af en toe ook bijzonder aaimabel mens bent.
7. [verwijderd] 7 mei 2006 17:35

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   We blijven rustig wachten beste medewerkers van Delta Lloyd! Hoe langer het duurt des te beter jullie je best doen. Dat realiseer ik me ook.
   
   In blijde verwachting van uw schrijven verblijf ik,
   
   Yours faithfully.
   
   Janus Kiep
8. [verwijderd] 14 mei 2006 14:36

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Er is nieuws!
   
   Jawel, van het complexteam van Delta Lloyd.
   
   Ik zal het kort houden voor de duidelijkheid.
   
   Tot op heden -en mijn polis loopt nu tien jaar- is 42% van mijn totale inleg belegd en 58% verdween aan kosten. Het is dus echt zo, ik rekende niet verkeerd. Prima trouwens dat DL dat nu ook zwart op wit bevestigt.
   
   Het ligt aan de looptijd waardoor mijn kosten nog hoger zijn dan van onze Harry uit het rekendvoorbeeld. Mijn polis loopt in totaal 39 jaar, die van onze Harry 25 jaar. Ik belde vanmorgen mijn tussenpersoon en vroeg hem te openbaren hoeveel hij hier aan over hield. Hij gaat dat deze week voor mij berekenen en zal het precies gaan zeggen. Vooralsnog zegt hij dat het BESLIST NIET MEER EERDER MINDER is dan 200 euro per jaar gedurende de eerste zeven jaar.
   
   Delta Lloyd meldde nog iets fantastisch, nl: Vanaf dit jaar ga ik nog maar een procent of 12 aan kosten betalen over de jaarinleg. Nou dat is mooi toch?
   
   Opmerking; ik haalde een prachtig brutorendement over de eerste tien jaar en deed dat aanvankelijk tot 1999 met het DLmixfonds en vanaf dat jaar met Delta Lloyd Donau en DL -jade fonds. Jammer dus en volgens mij erg a sociaal dat er 58% aan kosten van de totale 10jaars -inleg nodig zijn om zo'n polis te kunnen hebben.
   
   Zou hier iets aan te doen zijn? Grenst dit niet aan het onfatsoenlijke?
9. [verwijderd] 14 mei 2006 14:54

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Janus Kiep schreef:

   Zou hier iets aan te doen zijn?
   

   Beginnen met een diep wantrouwen jegens de ogenschijnlijke zo fatsoenlijke, vriendelijke, door accountants goedgekeurde, geheel legaal opererende vertegenwoordigers van ondernemend Nederland.
   Het zijn criminele organisaties waartegen alleen nog geen wetten zijn gemaakt.
10. [verwijderd] 15 mei 2006 14:53

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Ben vandaag nog ff in Nederland dus besloot ik het complexmutatieteam van Delta Lloyd vanmorgen om vijf over negen te bellen.
    
    " Uw dossier is reeds in de archieven verdwenen" zei een vriendelijke edoch standaard stem aan de andere kant van de lijn. " Of mevrouw Athkar mij hierover dan terug kan bellen" was mijn wedervraag. En zo noteerde deze mevrouw mijn telefoonnummer en zou ik terug gebeld worden.
    
    Mijn geduld -als het gaat om dit soort dingen- is meestal niet zo erg groot dus besloot ik vanmiddag net na het middaguur nog maar eens zelf terug te bellen. Ik stel me nog immer voor met mijn eigen naam ook al is het -vooral aangaande dit onderwerp- zo af en toe moeilijk om je zelf niet voor te stellen met Kiep, Janus Kiep. Ik belde dus terug maar pas nadat ik twee andere personen van twee andere insdtanties aan de lijn had gehad. Mijn tussenpersoon en iemand van het klachteninstituut. Het klachteninstituut ook wel te vinden op hoe kan het anders: www.klachteninstituut.nl. Na twee keer een keus te hebben gemaakt kreeg ik een echt donkerbruin heerschap aan de lijn. Een man van ik denk een jaar of vijf voor zijn pensioen. Een echt klassiek heerschap met veel kennis. Hij moet gewoon een enorme grijze coupe hebben gehad en een uitpuilende boekenkast. Om 15.00 uur een kopje thee dat gereserveerd wordt door zijn secretaresse en om 17.00 uur met de Jaguar naar huis. Zo een stem had die man en hij hielp me bovendien erg correct. Toen hij hoorde van die 58% betaalde kosten in de eerste tien jaar over de totale inleg toen leek hij vrijwel meteen al kansen te ruiken.
    
    "Ja meneer ik ken uw polis niet maar het klinkt allemaal rijkelijk veel, wellicht zit er een arbeidsongeschiktheidsverzekering in of iets dergelijks." Niets van dat alles zei ik hem. " De gebruikelijke procedure is dat u hier uit probeert te komen met Delta Lloyd en indien dat niet lukt dan zijn wij er voor beiden"
    
    Nou en nu moet ik er dus uit proberen te komen met DL, vandaar mijn snelle twee telefoontje zo vlak na het middaguur. " Ik zie het al, uw dossier ligt in handen van dhr Klaas Duin, kan ik vragen of hij u terug belt?" Met enig wantrouwen gaf ik opnieuw mijn nummer en vroeg specifiek of hij nog deze middag terug zou willen bellen. De mevrouw -u kent dat wel- zou kijken wat ze voor me doen kon.
    
    Nog geen vijf minuten later belde Klaas Duin op. Een heldere frisse oprechte stem vertelde me dat hij het dossier nog niet in bezit had maar dat hij zo snel als mogelijk zal zorgen dat hij het in bezit krijgt.
    "Ik zal ernaar kijken en u daarover terugbellen."
    
    Hier zijn we nu aanbeland en ik heb het gevoel dat dit een tien jaren -plan wordt. Zeker als we de klassieke wegen bewandelen. Echter ik ben nooit zo'n fan van de gebruikelijke weg en ik hoop DL in dit ene geval ook niet. Vooralsnog wacht ik op dhr Duin, als ik meer weet dan weet u het ook.
    
    groeten, kiep
11. [verwijderd] 15 mei 2006 16:37

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Je spreekt iig veel vriendelijke mensen voor je geld :-)
    
    Dat is dan wel weer een leuk voordeeltje dat ook wat waard is.
12. [verwijderd] 21 mei 2006 11:00

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    De afgelopen week belde Klaas vaak. Niet om zand in mijn ogen te strooien oid maar om tot een oplossing te komen. Hij belde maandag maar dat vertelde ik reeds. Donderdag belde hij twee keer zelfs. De tweede keer omdat ik zijn eerste oproep miste. "Met Klaas Duin, Delta Lloyd Amsterdam. Komt dit moment u gelegen?" Mijn antwoord was natuurlijk een ja want elk telefoontje van DL komt mij gelegen. Ze kunnen mij voor twee zaken wakker maken midden in de nacht: Een telefoontje van Delta Lloyd en een lekker bord erwtensoep van C1000. Scheutje maggi, puntbol erbij, lekker soppen. Een uitvoeriger relaas aangaande het laatste item vindt u op de inmiddels gesloten afdeling van deze koffiekamer.
    
    Maar goed Klaas dus. "Ik begreep u had een vraag. Heeft u het overzicht bij u dat we u toestuurden?" zo vroeg onze vriendelijke -ja en dat is echt- havenwerker. "Nee dat heb ik niet maar dat is ook niet nodig want ik ken het schrijven uit mijn hoofd. Ik heb slechts een vraag aan u: Vindt u het niet een klein beetje buiten proporties dat ik in de afgelopen 10 jaar 58% aan kosten betaalde van mijn totale inleg?"
    
    Klaas hoefde niet lang na te denken. Het leek net of hij die opmerking verwachtte. "Ja nu u het zegt...het lijkt mij ook aan de hoge kant. Ik zal eens nagaan welke medewerker deze berekening maakte want het kan goed zijn dat er een foutje in is geslopen." aldus Klaas Duin. "Nee beste man, die berekening is okay. Zelf kwam ik op 56% ongeveer uit het blote hoofd, nog voordat ik DL verzocht tot het sturen van een kostenspecificatie."
    
    We praatten nog wat verder maar het belangrijkste was dat Klaas zelf ook schrok van de torenhoge poliskosten. "Meneer ik ga kijken wat ik voor u doen kan en ik denk dat we hier best uit gaan komen"
    
    Nou beste koffiekamerbezoekers....is dat niet een prettig vooruitzicht? We wachten rustig op een volgend telefoontje.
    
    Groeten, Kiep
13. [verwijderd] 21 mei 2006 11:47

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Janus Kiep schreef:

    Klaas hoefde niet lang na te denken. Het leek net of hij die opmerking verwachtte. "Ja nu u het zegt...het lijkt mij ook aan de hoge kant. Ik zal eens nagaan welke medewerker deze berekening maakte want het kan goed zijn dat er een foutje in is geslopen." aldus Klaas Duin.

    Klaas speelt keurig een spelletje met je. Natuurlijk weet een ieder die in de verzekeringsbranche werkzaam is dat er hoge kosten zijn.
    
    Zelf had ik op 18-jarige leeftijd een soort man/vrouwpolis afgesloten bij NN. Er was een indexclausule ingebouwd van 5%. De premie is aanvankelijk laag, maar wordt torenhoog. In 1995 besluit ik om de zaak te herzien en komt een hoofdinspecteur langs om alle voordelen op een rijtje te zetten en erop te wijzen dat zo'n verzekering toch wel uiterst noodzakelijk is. Ik had in totaal 13.000 gulden aan premie betaald. Ik informeer wat de afkoopsom is. Die blijkt slechts 8500 gulden te zijn. Na 24 jaar lang premie te hebben betaald krijg ik ong. 35% minder terug dan ik betaald heb. Ik heb de levensverzekering toch afgekocht en ben er nog alle dagen blij om. Dat verlies heb ik allang weer goedgemaakt op de beurs.
    
    Mijn advies is dan ook om de hele zaak met verlies af te kopen. Loop met een grote boog heen om levensverzekeringen, lijfrentepolissen, levensloopregelingen, etc. Je kunt veel voordeliger zelf beleggen. En in dat geval blijf je baas over je eigen geld.
14. [verwijderd] 21 mei 2006 12:06

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Hythloday schreef:

    Klaas speelt keurig een spelletje met je. [/quote]
    
    Dat is mogelijk. Ik houd van spelletjes dus wat dat betreft is Klaas aan het goede adres.
    
    [quote=Hythloday]Mijn advies is dan ook om de hele zaak met verlies af te kopen.[/quote]
    Op zich een goed advies mits het geen lijfrente is. Je dient met terugwerkende kracht het afgetrokken deel aan de belasting terug te betalen en vervolgens hetgeen vrij komt in betreffend jaar op te geven aan de belasting. Je houdt helemaal niets over.
    
    [quote=Hythloday] Loop met een grote boog heen om levensverzekeringen, lijfrentepolissen, levensloopregelingen, etc. Je kunt veel voordeliger zelf beleggen. En in dat geval blijf je baas over je eigen geld.
    

    Klopt helemaal, echter er zijn ook kapitaalverzekeringen met relatief lage kosten. Zelf beleggen is een goed alternatief indien mensen daar kaas van hebben gegeten.
    
    De kosten van Delta Lloyd betreffende de lijfrente zijn schandalig hoog en volgens mij wel conform polisvoorwaarden. Echter staan ze wel in verhouding tot het algemeen fatsoen?
    
    Ik denk dat DL er inmiddels ook achter is dat eea zeer onfatsoenlijk is. Indien ze daar niet achter komen dan zal ik proberen om ze daar op een andere manier achter te laten komen.
    
    Ik ben echter van mening dat DL haar beste beentje voortzet en dat deze zaak op korte termijn een goed einde krijgt.
15. [verwijderd] 21 mei 2006 14:05

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Janus Kiep schreef:

    Dat is mogelijk. Ik houd van spelletjes dus wat dat betreft is Klaas aan het goede adres.
    [/quote]
    
    Klaas zal waarschijnlijk een dure verkooptraining hebben gehad. Mijn buurman was ook zo iemand die anderen onnodige verzekeringen aansmeerde. Dat werd van hem verwacht. Hij kan het niet meer en heeft nu een andere baan gevonden in de verzekeringsbranche. Meestal werken die lui op provisiebasis.
    
    [quote=Janus Kiep]
    Op zich een goed advies mits het geen lijfrente is. Je dient met terugwerkende kracht het afgetrokken deel aan de belasting terug te betalen en vervolgens hetgeen vrij komt in betreffend jaar op te geven aan de belasting. Je houdt helemaal niets over.
    [/quote]
    
    Daar had ik even niet bij stilgestaan.
    
    [quote=Janus Kiep]
    De kosten van Delta Lloyd betreffende de lijfrente zijn schandalig hoog en volgens mij wel conform polisvoorwaarden. Echter staan ze wel in verhouding tot het algemeen fatsoen?
    

    Delta Lloyd werkt met tussenpersonen en is altijd een dure maatschappij geweest. Een andere dure maatschappij was Nationale Nederlanden. Wat is goed fatsoen? Loyalis (ABP) reist ook stad en land af om hun levensloopregeling bij iedereen aan te smeren. Wat zij bieden is ook een levensverzekering met dure beperkende voorwaarden. Alleen dat vertellen ze er niet bij.
    
    Mijn zwager is in 1999 verongelukt en had diverse koopsompolissen lopen. Sommige kwamen niet tot uitkering omdat dat onderdeel niet verzekerd was. Alles ging naar de maatschappij. Sommigen keren 90% van de startwaarde uit. De erfgenamen worden met flinke aanslagen door de belastingdienst overvallen.
    
    Een welgemeend advies: loop met een hele grote boog om alle levensverzekeringsproducten heen.
16. [verwijderd] 21 mei 2006 14:22

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Dit lijkt verdacht veel op oplichting. We krijgen een nieuwe Dexia afaire, maar dan veel breder. En nog belangrijker; weg vertrouwen, deze bedrijven gooien hun eigen glazen in en hun tussenpersonen zijn een schande voor de mensheid; grotendeels leugenaars en kwakzalvers, zegt het voort!
17. [verwijderd] 21 mei 2006 14:44

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Hythloday schreef:

    [quote=Janus Kiep]
    Op zich een goed advies mits het geen lijfrente is. Je dient met terugwerkende kracht het afgetrokken deel aan de belasting terug te betalen en vervolgens hetgeen vrij komt in betreffend jaar op te geven aan de belasting. Je houdt helemaal niets over.
    [/quote]
    
    Daar had ik even niet bij stilgestaan.
    
    

    Waar jullie beiden niet bij stil staan is dat destijds ook belastingaftrek is genoten.
    
    De fiscaliteit verkleint het verlies in dit geval.
    
    Overigens betaal je belasting over de eventuele afkoopsom, het is niet zo dat je alle ooit ontvangen belasting ter zake van de polis, terug moet betalen. Dat gebeurt alleen als de ontvangst minimaal even hoog is als de investering.
    
    vr gr Leon
    
    
18. [verwijderd] 21 mei 2006 14:48

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    ezel schreef:

    Dit lijkt verdacht veel op oplichting. We krijgen een nieuwe Dexia afaire, maar dan veel breder. En nog belangrijker; weg vertrouwen, deze bedrijven gooien hun eigen glazen in en hun tussenpersonen zijn een schande voor de mensheid; grotendeels leugenaars en kwakzalvers, zegt het voort!
    

    Hoi Ezel,
    
    De tussenpersoon is vanaf volgend jaar verplicht hetgeen ze overhouden aan een polis te openbaren. Ik wacht nu nog op mijn eigen tussenpersoon. Hij zegde toe even na te kijken wat hij specifiek aan mijn polis verdiend heeft. Echter hij verzekerde dat 200 euro per jaar gedurende de eerste zeven jaar boven zijn verwachting is en dat het eerder lager uitvalt.
    
    Even in perspectief: Stel je legt bij DL 2000 euro per jaar in. De lijfrente loopt 39 jaar. Je betaalt aan Delta Lloyd ongeveer 11600 euro aan kosten in de eerste tien jaar. Het is nauwelijks te geloven maar het is zo. De tussenpersoon echter, krijgt hier een schijntje van. Relatief gezien een schijntje. Hij is echter wel degene die al de kosten maakt, de maatschappij nauwelijks.
    
    Misschien dat Jos Koets eea mbt tussenpersonen kan relativeren want ik denk dat deze groep in een te kwaad daglicht komt te staan. Delta Lloyd probeerde aanvankelijk ook de tussenpersoon de schuld te geven. Dat laten ze inmiddels uit hun hoofd.
    
    Groeten, Kiep
19. Jos Koets 21 mei 2006 15:51

    auteur info

    • Jos Koets

      Lid sinds: 20 sep 2000

      Laatste bezoek: 27 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1535

      Gegeven: 8

    •    Aantal posts: 7.960

    Beste Janus,
    
    Dat Delta lloyd de tussenpersoon de schuld geeft is niet terecht. Wij hebben te maken met programmatuur van de maatschappijen. Helaas is nu gebleken bij diverse banken dat deze niet klopt. Ook reneementen zijn te rooskleurig genomen.
    
    Ik ben nu 15 jaar bezig om de kosten overzichtelijk te krijgen. Er is geen enkele bank / maatschappij die hier aan mee wilt werken.
    
    Geloof me Janus ik verwacht ook in de toekomst dat dit NIET gaat gebeuren. Bovendien staat in de kleine lettertjes dat ze de kosten tussentijds mogen wijzigen.
    
    Een tussenpersoon en een klant kunnen hier dus totaal niets aan doen. Je zou bijna zeggen dat hier sprake is van een soort witte boordencriminaliteit. Helaas moeten veel mensen in Nederland een polis nemen vanwege bijv. de dekking bij overlijden (denk aan een hypotheek).
    
    Gr. Jos
    NB: Dit is ook een rede waarom ik columnist ben geworden. Al word ik ontzettend veel tegengewerkt.
20. [verwijderd] 21 mei 2006 16:06

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    jkoets schreef:

    
    
    Ik ben nu 15 jaar bezig om de kosten overzichtelijk te krijgen. Er is geen enkele bank / maatschappij die hier aan mee wilt werken.
    
    

    Nou DL nu wel Jos, mijn tussenpersoon probeerde het ook maar tevergeefs. Echter DL heeft mij alles uitgebreid toegestuurd, met formules erbij en ook een overzicht dat specifiek op mij van toepassing was.
    
    Misschien dat je hen nu ook kunt vragen naar een overzicht. Als je er eentje hebt dan volgt de rest wellicht ook?
    
    groeten en succes, Kiep