Ageas BE0974264930

Claims?

1. Van Duin 27 oktober 2006 20:36

   auteur info

   • Van Duin

     Lid sinds: 12 mrt 2001

     Laatste bezoek: 30 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 21

     Gegeven: 26

   •    Aantal posts: 146

   Beste lezers, dit onderstaande brandje wordt een vuurtje volgens mij. Dit is niet meer te stoppen. Hoe zien jullie dit? Ik verwacht voor de branche een CLAIM van ongeveer 10 miljard Euro……. (naast een extra voorziening van 10 miljard door een hogere levensverwachting, berekend door het Actuarieel Genootschap)…
   
   De beleggers van beleggingsproducten gecombineerd om de hypotheek af te lossen worden voor grote bedragen gedupeerd. Het gaat in veel gevallen om meer dan 50% van het eindkapitaal dat ontbreekt.
   
   Dit komt door de grote kostenposten als gevolg van een buitensporige provisie van de tussenpersoon en enorme doorlopende kosten en beheerkosten die van de beleggers inleginleg worden afgehouden.
   
   Een voorbeeld:
   Bij een inleg van euro 45,38 (100 gld)/maand wordt de eerste 10 jaar rond de 18 euro ingehouden voor eerste kosten (provisie tussenpersoon) en gedurende de gehele looptijd wordt 4,40 ingehouden als doorlopende kosten (kosten van prolongatie en doorlopende provisie voor de tussenpersoon).
   
   Dit betekent dat de eerste 10 jaar slechts de helft wordt belegd.....
   
   De laatste 20 jaar wordt steeds 10% afgehouden en 90% belegd.
   
   Als je alles zelf had belegd had je na 30 jaar grofweg het dubbele eindkapitaal opgebouwd dan dat is ontstaan door het te beleggen met de beleggershypotheek!!!
   
   Nu komt de waarheid naar buiten.
   Balkenende en Zalm hebben het onderzoek besproken in de Kamer en noemen de situatie ernstig zorgwekkend.
   
   Het is afgelopen week aan de orde geweest bij TROS/Radar en een week ervoor bij VARA/KASSA.
   Er lopen rechtzaken door een groep van 7000 gedupeerde beleggers van Koersplan.
   
   Zie hiervoor de site:
   www.koersplandewegkwijt.nl
   of
   kassa.vara.nl/portal?_scr=thema_artik...
   of
   www.trosradar.nl/?url=PHP/news/1/1107
   of
   www.eigenhuis.nl/VerenigingEigenHuis/...
   
   De nieuwsberichten gaan nu heel snel, het lijkt wel of het vuur om zich heen slaat.
   
   Volgens de AFM gaat het om een miljoen polissen en een inleg van 16 miljard.
   
   Een snelle rekensom levert een schadeclaim van miljarden voor de verzekeringsbranche, plus verlies aan inkomsten, 10% doorlopend is alleen al 1,6 miljard aan kosten (lees winst) die niet meer doorberekend kan worden.
   
   Als de hypotheeknemer wist dat de eerste 10 jaar de helft van de inleg werd opgegeten door zijn tussenpersoon, had deze dit produkt nooit gekocht. De consument is te goeder trouw en heeft gedwaald vanwege het gebrek aan informatie die de verzekeraar en de tussenpersoon als sinds 1992 (EG-richtlijn) hadden moeten verschaffen.
   
   De verzekeraar (FORTIS) en de Tussenpersoon zijn niet te goeder trouw en daarom is de polis zelfs eenzijdig nietig te verklaren (op grond van dwaling van de consument).
   
   Op korte termijn 27-1-2007 komen de uitspraken.
   
   Voor Spaarbeleg was al een voorziening genomen, terwijl dat een heel doorzichtig product is. Iedereen weet dat beleggen met geleend geld gevaarlijk is. Maar dit is gewoon diefstal. Daar komt nog bij dat de offertegetallen vaak niet kloppen. In de offerte staat dat het om netto bedragen gaat, maar de berekeningen laten vaak bruto bedragen zien (en dan zijn de beheerkosten van 3,6% nog niet eens meeberekend........ -> rendement is vaak nul en ja mag blij zijn dat de inleg terug komt)
   
   Graag jullie visie ..... er waren al een paar commisies geweest die de zaak in de doofpot hebben gestopt. Nu komt er weer een commissie die de zaak in de doofpot zal proberen te stoppen. De commissie De Ruiter (geleid door het Verbond van Verzekeraars) komt nog dit jaar met een advies. Volgens mij zijn we het stadium van doofpot voorbij....
   
   Toch? Ik schat een claim van een slordige 10 miljard voor de branche..... ook voor andere producten waarbij beleggingen een rol spelen hebben een dergelijke kostenstructuur...
   
   Hoeveel zal dit zijn voor FORTIS... het lijkt erop dat de komende tien jaar de winst wel naar de voorziening al moeten....?
   
   
2. Van Duin 31 oktober 2006 19:03

   auteur info

   • Van Duin

     Lid sinds: 12 mrt 2001

     Laatste bezoek: 30 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 21

     Gegeven: 26

   •    Aantal posts: 146

   Oh ja voor de duidelijkheid...
   
   Het is niet een kwestie van koersrisico hoor.
   
   Het is veel meer een kwestie van het achterhouden van vitale informatie. Informatie die als het je was verteld, de beslissing anders had doen laten uitvallen.
   
   Dat wordt ook wel misleiding genoemd.
   Misleiding door de adviseur die zelf zijn zakken vult.
   
   Hiertegen moet de consument worden beschermd.
   Dit is verre van integer en als de AFM hierin haar rol niet oppakt, kan ze beter maar helemaal opdoeken want dan heeft ze geen bestaansrecht.....
   
   Als je namelijk had geweten dat je het dubbele vermogen had opgebouwd wanneer je het geld zelf had belegd, had je dit produkt nooit afgenomen.
   
   Wat eveneens misleidend is, is de manier waarop de kapitaalvoorbeelden tot stand komen. Er wordt gerekend met bruto bedragen terwijl de netto inleg vaak maar de helft van de bruto inleg is.
   
   Het eindkapitaal is ook nog eens de grofweg helft van hetgeen je had gehad bij een gemiddeld rendement van 4% (geldt ook bij 8%).
3. Van Duin 31 oktober 2006 19:25

   auteur info

   • Van Duin

     Lid sinds: 12 mrt 2001

     Laatste bezoek: 30 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 21

     Gegeven: 26

   •    Aantal posts: 146

   FD: Branche ontkent de bevindingen van de AFM niet
   www.finlog.nl/lees/108/Verzekeraars_o...
   
   Zalm waarschuwt de verzekeringsbranche
   www.nrc.nl/anp/economie/article513873...
   
   Reactie in de Elsevier
   www.elsevier.nl/dossierartikel/asp/po...
   
   Consument wordt beter beschermd bij misleiding.
   
   Zie regering.nl
   Consumenten worden beter beschermd tegen misleidende en agressieve handelspraktijken. De Consumentenautoriteit en de Autoriteit Financiële Markten (AFM) kunnen straks makkelijker optreden bij overtredingen.
   
   www.regering.nl/actueel/nieuwsarchief...
   
4. Van Duin 1 november 2006 14:36

   auteur info

   • Van Duin

     Lid sinds: 12 mrt 2001

     Laatste bezoek: 30 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 21

     Gegeven: 26

   •    Aantal posts: 146

   Miljardenclaim?
   
   www.overgeld.nl/rubriek/verzekeringen...
5. Van Duin 1 november 2006 14:53

   auteur info

   • Van Duin

     Lid sinds: 12 mrt 2001

     Laatste bezoek: 30 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 21

     Gegeven: 26

   •    Aantal posts: 146

   Beleggen voor oenen?
   
   archief.nrc.nl/?modus=l&text=beleggen...
6. [verwijderd] 3 november 2006 09:45

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Allianz verhoogt winstverwachting 20063 nov 2006, 09:20 uur
   Amsterdam (BETTEN BEURSMEDIA NEWS) - Allianz, de grootste verzekeraar van Europa, heeft de winstverwachting voor 2006 verhoogd. Dat heeft het Duitse concern vrijdag bekendgemaakt bij de publicatie van de voorlopige derdekwartaalcijfers. Allianz voorziet nu een nettowinst van meer dan EUR 6,0 miljard, terwijl het eerder uitging van een bandbreedte van EUR 5,5 miljard tot EUR 6,0 miljard.
   
   Het bedrijfsresultaat zal volgens de verzekeraar meer dan EUR 9,5 miljard bedragen, tegen een eerdere verwachting van boven de EUR 9,0 miljard.
   
   De verzekeraar behaalde in het derde kwartaal van 2006 een nettowinst van EUR 1,59 miljoen, een verdubbeling ten opzichte van de winst van EUR 794 miljoen een jaar eerder. Minder natuurrampen zorgden volgens Allianz voor de sterke stijging van de winst. De winst lag boven de verwachting van analisten van EUR 1,13 miljard. Per aandeel steeg de winst van EUR 2,03 naar EUR 3,93.
   
   Allianz zag de omzet met 5,1% afnemen tot EUR 22,6 miljard. Het bedrijfsresultaat steeg met 42,7% tot EUR 2,7 miljard. De winst voor bijzondere baten en lasten en voor belastingen nam toe van EUR 1,65 miljard tot EUR 2,7 miljard.
   
   De divisie 'Property-Casualty' boekte een nettowinst van EUR 1,09 miljard, tegen EUR 506 miljoen een jaar eerder. Life/Health zag de winst dalen met 12,7% tot EUR 288 miljoen.
   
   De bankdivisie, Allianz is onder meer eigenaar van Dresdner Bank, behaalde een nettowinst van EUR 283 miljoen, tegen EUR 123 miljoen een jaar eerder. De winst van Dresdner Bank boekte een ruime verdubbeling tot EUR 230 miljoen. De winst van de divisie vermogensbeheer verdubbelde tot EUR 84 miljoen.
   
   (c) BETTEN BEURSMEDIA NEWS (tel: +31 20 710 1756; fax: +31 20 710 1875)
   
   Winst derde kwartaal 40% meer dan verwacht!
   Omzet gedaald, dus premies met marges verhoogd.
   Hoe reageerd de sector hierop?
   Winst is onbelangrijk?
   Omzet doorslaggevend?
   
   Geef mij maar winst stijging.
   Ik ben benieuwd wat beleggers en annalisten het liefste hebben.
   Groetjes Groentje
7. Van Duin 7 november 2006 18:50

   auteur info

   • Van Duin

     Lid sinds: 12 mrt 2001

     Laatste bezoek: 30 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 21

     Gegeven: 26

   •    Aantal posts: 146

   Kennelijk heeft Allianz niet veel verstand van de misstanden hier.....
   
   Het draait nogmaals om misleiding. Cruciaal punt is of de berekening van het voorbeeldkapitaal een onjuiste voorstelling van zaken geeft.
   
   Er wordt gerekend met bruto bedragen, maar als wordt gerekend met netto inleg komt er een heel ander kapitaal uitrollen....
   
   Pure misleiding en daarom kan een dergelijke contract (want dat is een polis, namelijke rechten en verplichtingen) eenzijdig nietig verklaard wordenen kan de misleider ook nog eens worden gevraagd om een claim....
   
   Het draait echt om miljarden, dat gaat nog een harde strijd worden. De toezichthouders hebben ook boter op hun hoofd, dus is het aan de rechters om dit recht te zetten.
   
   Overigens is de inleg in veel gevallen de eerste tien jaar lager dan 50% van het bedrag dat je aan de verzekeraar betaalt
8. Van Duin 9 november 2006 15:55

   auteur info

   • Van Duin

     Lid sinds: 12 mrt 2001

     Laatste bezoek: 30 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 21

     Gegeven: 26

   •    Aantal posts: 146

   Kom aan het geld van een Nederlander (of wie dan ook) en je krijgt de poppen aan het dansen....
   
   Doe het in het groot met hypotheken en je krijgt grote poppen aan het dansen.
9. Van Duin 10 november 2006 13:28

   auteur info

   • Van Duin

     Lid sinds: 12 mrt 2001

     Laatste bezoek: 30 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 21

     Gegeven: 26

   •    Aantal posts: 146

   WAKKER worden, wanneer topmensen massaal de ernst van dit onderwerp gaan ontkennen, dan is er pas echt iets aan de hand... het lijkt wel politiek.
10. voda 12 november 2006 22:15

    auteur info

    • voda

      Lid sinds: 02 dec 2005

      Laatste bezoek: 04 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 92444

      Gegeven: 22723

    •    Aantal posts: 382.559

    'Belazerd na twaalf jaar sparen'
    Door WALTER DEVENIJNS (bron:AD)
    
    BILTHOVEN - De strijd om de verborgen kosten van beleggingspolissen gaat een nieuwe, hete fase in.
    
    Bankverzekeraar Fortis wordt binnenkort wegens misleiding gedagvaard door de Stichting Meldpunt Financiële Beleggingsfraude.
    
    De stichting uit Vlissingen en twee gedupeerde klanten van het ABC-spaarplan eisen hun geld terug. Een groot deel van hun inleg, dat belegd zou worden, is in rook opgegaan. De bankverzekeraar trok te veel kosten en premies af zonder het vooraf te vertellen, verklaart advocaat Vincent Kortenbach namens de stichting. ,,Dat de inleg van de spaarders wordt afgeroomd met hoge kosten was ze niet verteld. Als je de folder leest, zie je dat geen enkele kostenpost wordt beschreven. Toen na jaren sparen hun geld niet, zoals was beloofd, meer waard was geworden, was de schok groot. Dit is ordinaire oplichting,’’ claimt Kortenbach. Bij de stichting hebben zich inmiddels 25 ABC-gedupeerden aangesloten.
    
    Het leek allemaal zo mooi, weet ABC-spaarder Hans Wiese nog. ‘De makkelijkste manier om rijk te worden’, meldde de folder van het ABC-spaarplan. Wiese kon zijn ogen in 1993 bijna niet geloven. De inwoner uit Bilthoven las de folder van verzekeraar AMEV, onderdeel van Fortis, nog een keer. Het stond er echt: hij kon rijk worden zonder ‘risico’s’, zonder ‘inspanning’. Optimistische rekenvoorbeelden ondersteunden het gelikte verhaal. Wie 15 jaar elke maand 100 gulden spaarde (totale inleg 18.000 gulden) zou bijna het dubbele ontvangen: 34.400. Belastingvrij.
    
    Wiese ging voor het ABC-spaarplan. Elke maand legde hij geld in. Toen hij in 2005 voor het eerst een overzicht kreeg van de waarde van zijn contract, kon Wiese opnieuw zijn ogen niet geloven. ,,Ik heb een rendement behaald van ruim 600 euro op een gespaard vermogen van 10.482 euro. Dat is een rendement van slechts 6 procent in twaalf jaar! Ik voel me belazerd. Een groot deel van mijn inleg is opgegaan aan kosten. Ik had volgens de folder het dubbele van mijn inleg moeten ontvangen.’’
    
    Wiese heeft nog geluk gehad, zo blijkt. Volgens Kortenbach zijn sommige spaarders bijna de helft van hun inleg ‘kwijtgeraakt’. Fortis laat weten de dagvaarding nog niet te hebben ontvangen: ,,We zullen elke zaak individueel bekijken en afzetten tegen de eisen van die tijd.’’
    
    
11. Van Duin 13 november 2006 20:37

    auteur info

    • Van Duin

      Lid sinds: 12 mrt 2001

      Laatste bezoek: 30 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 21

      Gegeven: 26

    •    Aantal posts: 146

    Inmiddels 20.000 aanmeldingen !!!! Waarvan vele bij Fortis vandaan komen.
    
    Meer info op:
    www.beleggingspolisclaim.nl
    
12. Van Duin 21 november 2006 18:07

    auteur info

    • Van Duin

      Lid sinds: 12 mrt 2001

      Laatste bezoek: 30 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 21

      Gegeven: 26

    •    Aantal posts: 146

    De verzkeraars voelen al nattigheid, een aantal verzekeraars waaronder Fortis is al bereid om de zaak af te laten kopen om de boel te sussen. Zie de telegraaf van 16 november.... compensatie.
    
    www.dft.nl/nieuws/791618/Tienduizend_...
    
    
13. [verwijderd] 21 november 2006 18:53

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Hey van Duin,
    Waar bent u nu mee bezig?
    Wat is dit nu voor stemming makerij?
    Fortis schikken?
    Verklaar u nader en probeer geen fabels in de wereld te brengen.
    
    Blijkbaar ben jij degene die belang heeft bij daling van de financials en profiteer je uiteindelijk over de rug van de gedupeerde beleggers!
    
    Niet erg netjes!!!!!!!
    Groetjes Groentje
14. Van Duin 24 november 2006 13:19

    auteur info

    • Van Duin

      Lid sinds: 12 mrt 2001

      Laatste bezoek: 30 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 21

      Gegeven: 26

    •    Aantal posts: 146

    Beste Groentje,
    
    Het belazeren van consumenten draagt mijn goedkeuring in ieder geval niet. Verzekeraars zijn gebaat bij hun goede naam en faam.
    
    Deze kwestie toont alleen maar aan dat het belang van de consument in ieder geval niet voorop staat.
    
    Je kunt dat de boodschapper verwijten..... maar of dat veel zin heeft, vraag ik me af. Tevens probeer ik de beleggers tijdig erop te wijzen dat het toekomstperspectief ietwat bijgesteld zal moeten worden.
    
    Dikke provisies en hoge kosten voor iets wat vele malen efficienter kan, is schadelijk voor de portemonnee van de consument en onze economie.
    
    Gelukkig heeft Zalm daar wel oog voor.
    
    De financiele markt heeft kortgeleden nog bij de jaarcijfers ontkent dat deze kwestie zal moeten worden uitbetaald. Dat is in het geheel niet netjes want ze weten via de juridische afdeling wel beter......
    
    Groentje u zou er beter aan doen een andere positie te nemen.
    Succes met uw beleggingen.
15. [verwijderd] 30 november 2006 09:36

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Profiel:
    De redactie van IEX.nl is vier man en één vrouw sterk. Zij doen hun best om de dagelijkse stroom artikelen op IEX.nl in leesbare banen te leiden en zijn daarnaast verantwoordelijk voor het verschijnen en vullen van het (zo goed als) maa...
    Meer over IEXRedactie...
    
    Verzekeraar als superbelegger
    (MP) Het heeft er alle schijn van dat verzekeraars echte superbeleggers zijn. Het komt heel vaak voor dat een schade- of autoverzekeraar in een jaar meer uitkeert dan dat er aan premie-inkomsten wordt ontvangen. Het verschil wordt dan goedgemaakt door de inkomsten uit de beleggingsportefeuille. In het FD van vandaag maakt het verbond van verzekeraars (VvV) bovendien bekend dat verzekeringsmaatschappijen slechts 60 eurocent beleggen van elke euro inleg van klanten met een beleggingshypotheek. Zijn het dan zulke superbeleggers dat 60 cent van elke euro inleg al voldoende is het beloofde rendement te halen?
    
    Dat is dus een pijnlijk punt, want in de praktijk wordt dat beloofde rendement dus lang niet altijd gehaald. Van de 40 cent die niet wordt belegd, is de helft nodig als premie voor de overlijdensrisicoverzekering. De overige 20 cent zijn dan de kosten voor verzekeraars, tussenpersonen en banken. Dat is tien keer meer dan wat een gebruikelijke kostenvergoeding voor het beheer van een aandelenfonds. Advocaten lopen al warm om namens consumenten schadeclaims in te dienen die mogelijk in de miljarden euro’s kunnen lopen. Volgens de voorzitter van de VvV zou echter per geval bekeken moeten worden of het beloofde rendement uitgekeerd dient te worden, wat haast de vergelijking oproept met de tabaksindustrie waar ook per roker wordt bekeken of er een schadeclaim uitgekeerd moet worden. Als dat betekent dat verstrekkers van beleggingshypotheken zich op de beurs ook gedragen als tabaksconcern, hebben beleggers weinig reden tot klagen. De koers van Altria, fabrikant van onder meer Marlboro-sigaretten, is in de afgelopen twee jaar verdubbeld. De Nederlandse financials moeten nog maar zien dat ze daaraan kunnen tippen.
    
    
    
    > Reageer 30 nov 06 09:18 | 7 x bekeken | 0 reacties | 0 x aanbevolen
    
    De in te dienen claims zullen zeker nog 20 jaar op zich laten wachten.
    Eerst maar eens zien wat het eind kapitaal is op de einddatum.
    Groetjes Groentje
16. [verwijderd] 30 november 2006 10:59

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Zoals al eerder vermeld, kwaliteit komt altijd boven drijven. Al die verhalen van die zo bek(k)ende Goeroe's, of ouwehoeroe's ten spijt, met momenteel 2,80 voor de eerste 9 maanden nu al op het bord, zonder die 440 Mil extra baten van het vorige jaar en met een dividend van 1,16, moet je dit aandeel nooit verkopen, dit aandeel gaat gewoon naar de 40 Euro en of dat nu dit jaar is of volgend jaar, dat maakt mij niet uit, sterker nog, Fortis onder de 30 Euro koop ik bij. Fortis gaat ING gewoon outperformeren, eerst was het verschil met ING namelijk 4 Euro's, toen 3 en toen 2 en nu nog slechts 1,25, en dat in 1 jaar!!. Fortis heeft namelijk lang niet zo veel last van de Dollar, als ING en het eventueel hedgen van Dollars, kun je aan Vouton wel overlaten. ABN zit ook in mijn portefeuile, door het hoge en konstante dividend van 5% en als een mogelijke overname kandidaat, is dit aandeel, mijns inziens, momenteel zeer aantrekkelijk en laten we eerlijk zijn, de handschoen opnemen, tegen de bankenmaffia in Italie en dat dan nog winnen ook, ondanks het geschreeuw van al die goeroe's, ik vind dat nogal wat, heel knap van Dhr.Groenink die weet echt wel waar hij mee bezig is. Wat mij ook echt opvalt is, als ABN bijvoorbeeld, onderdelen afstoot, maken zij dikke winst, als ING afstoot, maakt ING verlies?, Aegon, bij monde van de heer Sheppard, loopt al jaren te brullen, maar de omzet van Aegon loopt gewoon elk jaar terug, kijk dat bedoel ik maar, maar iedereen moet zelf maar oordelen, dit is gewoon mijn visie.
17. Van Duin 1 december 2006 09:38

    auteur info

    • Van Duin

      Lid sinds: 12 mrt 2001

      Laatste bezoek: 30 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 21

      Gegeven: 26

    •    Aantal posts: 146

    Ieder maakt z'n eigen inschatting....
    
    In Groot Brittanie hebben de verzekeraars deze slag al in de jaren 90 verloren. Beleggingshypotheken worden daar niet meer verkocht... Het was daar een miljardenstrop voor de verzekeraars.
    
    Daarna is de europese wetgeving gekomen dat het duidelijker moet, transparante kosten dus.
    
    Ik zie niet in waarom hier dit soort producten wel mogen worden verkocht.
    
    Gisteren stond op pagina 516 van teletekst dat ongeveer 40% van de inleg NIET wordt belegd maar verloren gaat aan kosten.
    
    Wie had nu ooit zo'n product willen (ver)kopen?
    
    Er is trouwens geen verzekeraar die alle claims individueel af zou willen handelen. Men is binnen het verbond van Verzekeraars druk bezig om deze claim in z'n geheel af te kopen.
    
    Als je 20 jaar in de rechtbank zit, kan je beter stoppen met je business...
18. [verwijderd] 1 december 2006 14:25

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Hier een stukje van Jos Koets
    WoekerpolisJos Koets - 1 december 2006, 14:00
    
    Als iedereen hard oproept om zelf te gaan beleggen, word ik altijd sceptisch. Waarom weten buitenstaanders het altijd beter in onze branche? Het zagen aan de stoelpoten gaat verder en zal leiden tot claims.
    Daarom geef ik u vandaag een vergelijking van een woekerpolis in box 1 en het zelf beleggen in box 3. Iedereen vindt de kosten van de beleggingspolis hoog, daarom moet dit nu tot uitdrukking komen.
    
    
    De uitgangspunten zijn als volgt:
    
    Man 35 jaar,
    Dekking bij overlijden 150.000 euro,
    Uitkering na dertig jaar bij 8% prognose 150.000 euro.
    In de beleggingspolis wordt de maandpremie 190 euro. In deze polis zit 4% afsluitprovisie en 2% doorlopende provisie voor de adviseur verdisconteerd.
    
    Sinterklaas
    U als klant krijgt de volgende investeringsbedragen te zien:
    
    Investeringspremie 146,38 euro van 01-12-2006 tot 01-12-2015, Investeringspremie 185,25 euro van 01-12-2015 tot 01-12-2036.
    
    Gaat u zelf beleggen, dan hebt u bruto 132 euro per maand nodig om aan 150.000 euro te komen. Dit is inclusief aankoopkosten, beheerkosten en verkoopkosten. De nettopremie is 107 euro per maand. De 1,2% vermogensrendementsheffing laat ik buiten beschouwing, omdat deze afhankelijk is van uw persoonlijke situatie.
    
    De dekking bij overlijden van 150.000 euro moet u verzekeren door middel van een losse dalende annuïteitenrisicopolis (8% annuïteit). De maandpremie bedraagt 38 euro. In totaal gaat u 170 euro per maand betalen, waardoor u een maandelijks voordeel hebt van 20 euro. Opvallend is het verschil tussen netto en bruto: 25 euro (132 minus 107).
    
    Ik speel voor Sinterklaas en laat als hypotheekadviseur mijn provisie buiten beschouwing. De maandpremie van de beleggingspolis wordt dan 165 euro, ofwel 5 euro goedkoper dan de beleggingsrekening. Als klant denkt u misschien dat ik als adviseur 9000 euro (360 maanden x 25 euro) provisie ontvang voor deze polis.
    
    Nul provisie
    Helaas dit is niet waar, want ik ontvang daadwerkelijk 4104 euro:
    
    Afsluitprovisie 4% over 68.400 (190 x 360 maanden): 2736 euro,
    Doorkopende provisie van 2% van 190 x 360 maanden: 1368 euro.
    De maatschappij berekent extra kosten voor het voorfinancieren van de afsluitprovisie. Deze rentekosten bedragen bijna 10% en worden contant gemaakt door middel van een bepaalde formule. In dit geval kost dit u bijna 5000 euro! Wilt u dit voorkomen, dan betaalt u mij toch een eenmalig bedrag van 1800 euro (360 maanden * 5 euro). Als adviseur verdien ik misschien wat minder, maar het verschil is nu nihil geworden. De kosten in de beleggingspolis zijn misschien hoog, maar een beetje inventieve adviseur legt alsnog een woekerpolis voor aan zijn klant. Vooral als de polis in box 1 wordt gesloten en zo de vermogensrendementsheffing wordt ontweken.
    
    Of de ophef in de kranten terecht is, kan ik niet beoordelen, want dan moet ik de polissen inzien. Feit is wel dat veel maatschappijen ook verkeerde prognoses berekend hebben aan hun klanten, waardoor deze nu een veel lager bedrag uitgekeerd gaan krijgen dan zij vooraf rekening mee hebben gehouden.
    
    Vergeet u als klant nooit dat een maatschappij de kosten altijd kan aanpassen. Dit is ook van toepassing voor de beleggingsrekening al heeft u dan de mogelijkheid om te switchen naar een andere bank.
    
    
    Jos Koets - Hoe koop ik een huis?
    Klik hier om Jos Koets' boek Hoe koop ik een huis? te bestellen
    Jos Koets - Hypotheektips voor de koper, verkoper en oversluiter
    Klik hier om Jos Koets' boek Hypotheektips .... te bestellen NIEUW
    
    
19. Van Duin 7 december 2006 18:03

    auteur info

    • Van Duin

      Lid sinds: 12 mrt 2001

      Laatste bezoek: 30 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 21

      Gegeven: 26

    •    Aantal posts: 146

    Groentje,
    
    Wellicht heb je ook FEM Business gelezen. Het ingelegde geld in beleggingsverzekeringen is ongeveer 60 miljard. De huidige waarde van al deze polissen is nu ongeveer 41 miljard.
    
    19 miljard is zoek, terwijl de beurs de afgelopen jaren toch een behoorlijke stijging heeft doorgemaakt...
    
    Nogmaals het is allang duidelijk dat er niet is voldaan aan de informatieplicht volgens de europese richtlijnen.
    
    Juist bij complexere producten is die informatieplicht zo belangrijk en is ze niet verschaft.... Dwaling leidt tot nietigheid van een contract en terugbetaling van de inleg....
    
    Waarschijnlijk wordt de zaam via de branche afgekocht.... maar het gaat zeker een miljard of vijf kosten schat ik.
    
    Als de VVV moeilijk doet, kost het meer dan kan de schade oplopen tot meer dan 10 miljard. Alsdus Schonewille (de bloedhond-advocaat die ook al een miljard sleepte uit de Dexia affaire)
20. Van Duin 7 december 2006 18:03

    auteur info

    • Van Duin

      Lid sinds: 12 mrt 2001

      Laatste bezoek: 30 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 21

      Gegeven: 26

    •    Aantal posts: 146

    Groentje,
    
    Wellicht heb je ook FEM Business gelezen. Het ingelegde geld in beleggingsverzekeringen is ongeveer 60 miljard. De huidige waarde van al deze polissen is nu ongeveer 41 miljard.
    
    19 miljard is zoek, terwijl de beurs de afgelopen jaren toch een behoorlijke stijging heeft doorgemaakt...
    
    Nogmaals het is allang duidelijk dat er niet is voldaan aan de informatieplicht volgens de europese richtlijnen.
    
    Juist bij complexere producten is die informatieplicht zo belangrijk en is ze niet verschaft.... Dwaling leidt tot nietigheid van een contract en terugbetaling van de inleg....
    
    Waarschijnlijk wordt de zaam via de branche afgekocht.... maar het gaat zeker een miljard of vijf kosten schat ik.
    
    Als de VVV moeilijk doet, kost het meer dan kan de schade oplopen tot meer dan 10 miljard. Alsdus Schonewille (de bloedhond-advocaat die ook al een miljard sleepte uit de Dexia affaire)