Univar Terug naar discussie overzicht

Graag geen gepush!

1. [verwijderd] 5 maart 2007 20:55

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Hallo Jonas,
   
   Daar gaan we dan;
   - het dollarrisico; dollar is momenteel redelijk stabiel dus effect lijkt me beperkt.
   - gestegen olieprijzen; deze stegen met name in Q2 en Q3 en dit waren gewoon goede kwartalen voor Univar. Blijkbaar zijn ze in staat om de gestegen inkoopkosten op de klanten te verhalen. Bovendien bieden ze sinds kort ook een alternatieve fuel aan dus profiteren ze van een stijging.
   - asbestclaims; alle claims zijn tot nu toe afgewezen. In de nog lopende zaken zijn er tot nu toe geen oorzaak-gevolg relaties bewezen. Univar heeft dan ook geen voorziening opgenomen.
   - wat achterblijvende Europese tak; goed punt. Er gelden in Europa lagere marges met name door de hevige concurrentie. Ze werken hier hard aan oa door overnames.
   - teruglopende groei in de US; is mij niet bekend
   - het feit dat Hal een groot pakket heeft verkocht; Univar heeft dit pakket zelf voor een groot gedeelte gekocht wat me juist een erg sterk punt lijkt!
   
   jonas - 28 feb 07, 22:36 | Reageer | Quote | Zoek | Aanbevolen: 0
   
   Tobr, leuk dat je over dit soort zaken nadenkt.
   
   Mijn reactie.
   
   Die dollar blijft moeilijk. Gelukkig gaat het bij Univar ook voor een flink deel om Canadese dollars.
   
   Met die gestegen olieprijzen weet ik het niet. In het jaarverslag lees ik altijd verhalen over doorberekening aan de klant. Dat gaat met vertraging dus in het vierde kwartaal zouden ze hier weleens last van gehad, kunnen hebben. DSM heeft bijvoorbeeld wel degelijk er last van gehad
   
   Asbestclaims. Daar heb ik met Gregg Sloate director Investors Relations Contact over gehad.
   Ik was namelijk geschrokken van de E 200 mln die Phillips had overgeschreven i.v.m. dergelijke claims.
   
   Ook klopte de anticipatie op voor hen gunstige toekomstige wetgeving in het Univarjaarverslag niet meer. Heb er ook nog contact over gehad met Thijs Berkelder (Petercam) en Gert Jan Hoppens (van Lanschot). Zij maakten ze niet zo een zorg, maar ik vertrouw het nog steeds niet helemaal.
   
   Over Europa zijn wij het eens. Kijken hoe dat gaat.
   
   Teruglopende groei. Hoewel de beloning voor het management terecht niet gekoppeld is aan macrogegevens kan je in het jaarverslag 2004 een korte beschouwing vinden over de prestaties van Univar gerelateerd aan de macrogroei. Uitgegaan werd van 3% groei.
   
   Hal is een investeringsmaatschappij die veel geld heeft verdiend aan hun investering in Univar. Zij zitten er trouwens nog behoorlijk in. Waarom verkopen zij een aandeel in zo een mooi bedrijf? Ik begrijp dat niet. Volgens Thijs geeft Hal nooit nadere informatie. Het blijft vreemd.
   
   Waarom heeft de Hal hun te verkopen aandelen zo als het ware in de vrije markt gezet? De koers vloog omlaag van E 49 naar E 33.
   
   Begrijp je nu enigszins mijn twijfels bij de "oude liefde" van mij. Oude liefde kan soms wel weer opbloeien. Ik wacht af.
   
   Overigens is er gezien de goede cashflow wel een overnamekans.
   
   Groet, Jonas (vroeger Jean Capel
   
   Tobr, waarom is mijn reactie hier niet even door jou geplaatst? Ik heb het expres even eens aangezien om te kijken wat jouw insteek is. Die is dus niet zoveel mogelijk afgewogen informatie geven over Univar, maar toch vooral pushen.
   
   Een goed bedrijf spreekt voor zichzelf, toch? En beleggers moeten de risico's gewoon eerlijk kunnen bespreken of zie ik dat verkeerd?
   
   Groet,
   Jonas
   
   
2. [verwijderd] 5 maart 2007 22:00

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Mooie post Jonas. Discussie en kritisch blijven is belangrijk. Vandaag weer 4,3% van Univar af, maar dat doet er niet toe.
   
   Wat betreft de CAD, ik weet niet of we direct blij mee moeten zijn met het feit dat Univar een groot deel van de omzet uit Canada haalt. Zie hieronder de beweging van de CAD tov de EUR in Q4 2006.
   
   212.43.226.123/ProRealTimeNew/showima...
   
   Een verzwakking van een procent of 10 in een streep.
   
   Tegelijkertijd met de USD:
   
   212.43.226.123/ProRealTimeNew/showima...
   
   Maar die deed het opmerkelijk beter:
   
   212.43.226.123/ProRealTimeNew/showima...
   
   Want na een lange periode van stijging tov de USD vond er nu weer een stijging van de USD tov de CAD plaats.
   
   212.43.226.123/ProRealTimeNew/showima...
   
   Op de lange termijn heb ik ook meer vertrouwen in Canada dan in de USA. Maar probleem met Univar is voor Europese aandeelhouders is dat ze van beide afhankelijk is.
   
   Misschien zou ik ook wel eens wat minder trouw moeten zijn aan een van mijn favoriete bedrijven. Van benee naar 49 naar 33 weer terug naar waar we nu staan. En al die tijd maar in portefeuille gehouden vanwege mijn vertrouwen in de groei en gecombineerde lage waardering.
   
   Een ander scenario wat had kunnen plaats vinden: HAL had zich wat agressiever op kunnen stellen. Met mooie winst doen nemen ze afscheid van hun aandelen, maar er had meer in het vat gezeten.
   
   Met huidige waardering is Univar nog steeds voor veel bedrijven een mooie overnameprooi. Niet voor HAL maar waarom wilde HAL niet aandringen op dit scenario?Zie hoeveel lef een TCI heeft met zijn 1% in ABN Amro, niet te vergelijken met HAL maar toch. Misschien zien ze meer in het doorgroeien van Univar op eigen kracht op langere termijn. We gaan het zien.
   
   Mvg,
   
   Jurrian
3. [verwijderd] 5 maart 2007 22:31

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   
   Jurrian goede posting. Ik dacht juist dat die Canadese dollar het goed deed. Ik vind het nog steeds een geweldig mooie bedrijf. En ik houd van beleggen in bedrijven waarin je gewoon vertrouwen in heb. Af en toe een tipje pak ik dan wel.
   
   Afgezien van die asbestclaims kan ik het gewoon niet begrijpen, waarom de Hal zo nodig moest gaan afbouwen? Hal-topman Van de Vorm zat met zijn neus als commissaris bovenop Univar.
   
   Thijs en Gert Jan wisten ook het fijne niet. Ik zat de laatste tijd eigenlijk te kijken wanneer het moment was weer in te springen. Gezien de gehele markt en in afwachting tot de cijfers wacht ik even af.
   
   Was echt leuk in het verleden dit waarde-aandelen met een klein groepje medeforumgangers te ontdekken.
   
   Groet aan de "oude maten", Jonas
   
   
4. Bart Meerdink 5 maart 2007 22:37

   auteur info

   • Bart Meerdink

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 24 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2249

     Gegeven: 1097

   •    Aantal posts: 6.930

   Hmmm, Jonas, er moet toch iets anders zitten achter de grote swings in de koers, terwijl er geen nieuws aan ten grondslag lijkt te liggen.
   
   Ik bedoel, de kopers van de aandelen van HAL zullen niet hebben zitten te springen om hun aandeeltjes met 10 of 20% verlies te gaan verkopen.
   
   Dat Univar cyclisch is, en veel zaken doet in USD, CAD en zo is niet bepaald nieuws. En HAL heeft denk ik gewoon winst genomen op een belang dat door de goede performance van Univar wel erg zwaar geworden was.
   
   Ik zit gewoon deze swing ook maar uit, net als de vorige. Tenminste, zolang Univar goed geleid wordt en veel geld verdient.
   
   Maar begrijpen doe ik de mensen niet die de koers bepalen. Misschien begrijpen ze het zelf ook niet, achteraf.
5. [verwijderd] 5 maart 2007 23:23

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Khad het idd even hier moeten plaatsen; je hebt gelijk.