Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Nico van Geest - ABN: Algemene Belgische Nederlandse

1. [verwijderd] 21 september 2007 17:05

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   ABN: Algemene Belgische Nederlandse
   
   Nico van Geest - 21 sept; 17:00 uur
   
   "Wat gebeurt er met Fortis en de AEX als het consortium erin slaagt ABN Amro over te nemen...?"
   
   www.iex.nl/columns/columns_artikel.as...
2. [verwijderd] 22 september 2007 23:13

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Waarde van een claim
   Drie bestaande aandelen plus claims geven het recht om twee nieuwe aandelen te kopen van 15,00 euro. Dus voor elk nieuw aandeel heb je 1,5 claim nodig.
   
3. [verwijderd] 22 september 2007 23:18

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Waarde van een claim
   Drie bestaande aandelen plus claims geven het recht om twee nieuwe aandelen te kopen van 15,00 euro. Dus voor elk nieuw aandeel heb je 1,5 claim nodig.
   
   Volgens mij klopt dit niet. Met drie aandelen krijg je twee claims. Voor elk nieuw aandeel heb 1 claim nodig. Als de koers ex-claim 22 euro is en de uitgiftekoers van de nieuwe aandelen 15 euro, dan is een claim 7 euro waard. Elk huidig aandeel is goed voor tweederde claim. Dus de koers zal dalen: 2/3 x 7 = 4,65 euro. Als een claim slechts 4,80 euro kost, dan is dat een koopje, tenzij de koers van Fortis daalt naar minder dan 19,80 euro.
   
4. ffff 23 september 2007 17:50

   auteur info

   • ffff

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 28 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 15101

     Gegeven: 18927

   •    Aantal posts: 39.355

   Voor elk nieuw aandeel heb 1 claim nodig... is dus niet juist!
   
   Voor elk nieuw aandeel te koop voor 15 Euro heb je anderhalve claim nodig.....
   
   Peter
5. [verwijderd] 24 september 2007 16:57

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Wie heeft er nu gelijk: de Telegraaf of Nico van der Geest. Het verschil is ca. Euro 2.
6. [verwijderd] 24 september 2007 16:59

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Wie geeft mij de juiste formule om de claim te berekenen?
7. Bart Meerdink 24 september 2007 17:21

   auteur info

   • Bart Meerdink

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 28 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2250

     Gegeven: 1097

   •    Aantal posts: 6.930

   quote:

   wendela schreef:

   Wie geeft mij de juiste formule om de claim te berekenen?
   

   Je zou zelf ook wel enig onderzoek mogen doen. Dit is een waardevolle vaardigheid voor een belegger ;-)
   
   Uit het persbericht van Fortis:
   "Korte uitleg van een Claimemissie
   Een Claimemissie is een kapitaalverhoging met (niet-statutair) voorkeursrecht. De bestaande aandeelhouders verkrijgen kosteloos één verhandelbaar Recht per aandeel dat zij in bezit hebben."
   
   Eén recht (= claim) per aandeel dus, en 2 nieuwe aandelen voor 3 claims + twee maal € 15,- bijbetaling.
   
   De rest is rekenwerk op het nivo van de lagere school. Hetgeen overigens voor niet weinigen te veel gevraagd is...
8. [verwijderd] 24 september 2007 18:28

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   ffff schreef:

   Voor elk nieuw aandeel heb 1 claim nodig... is dus niet juist!
   
   Voor elk nieuw aandeel te koop voor 15 Euro heb je anderhalve claim nodig.....
   
   Peter
   

   Peter is right....
   yet again..
   
   Philby
9. [verwijderd] 24 september 2007 20:41

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Wijsneus Meerdink: Ik krijg niets kosteloos want het gaat van de koers af!
10. [verwijderd] 24 september 2007 20:42

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Nog steeds geen antwoord op de vraag:
    Wie heeft gelijk de Telegraaf of vd Geest.
    Wat denkt u meneer Meerdink
11. [verwijderd] 24 september 2007 20:52

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    claimberekening heb ik gehad met PDB.:)
    gr....................haas
    
12. [verwijderd] 24 september 2007 20:58

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Mijn claim is al uit gerekend door binck
    €4.12
    Het verschil is deugdelijk voor mij op dit moment
    Vriendelijke groet,
    
    
    

    quote:

    haas schreef:

    claimberekening heb ik gehad met PDB.:)
    gr....................haas
    

13. kassiebora 24 september 2007 21:37

    auteur info

    • kassiebora

      Lid sinds: 19 nov 2004

      Laatste bezoek: 28 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 135

      Gegeven: 242

    •    Aantal posts: 1.100

    
    Het bewuste artikel op DFT is vandaag geruisloos gecorrigeerd, nadat we de schrijver voor domoor hadden uitgemaakt ;-)
    
    
14. Bart Meerdink 25 september 2007 09:26

    auteur info

    • Bart Meerdink

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 28 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2250

      Gegeven: 1097

    •    Aantal posts: 6.930

    De formule voor de koers van de claim i.r.t. het aandeel:
    
    (3*claim)+€30 = 2*aandeel dus:
    
    claim 4,00 aandeel 21,00
    claim 3,90 aandeel 20,85
    claim 3,74 aandeel 20,61 <- koers nu :-(
    
    De huidige koers correspondeert dus met € 3,74 + € 20,61 = € 24,35 gisteren vóór de afsplitsing van de claim...
    
    Je ziet dus inderdaad het effect dat nu alsnog veel mensen van de claim af willen, terwijl ze beter gisteren (of vrijdag morgen tegen 27,69 oid ...) het aandeel hadden kunnen verkopen.
15. jrxs4all 25 september 2007 09:43

    auteur info

    • jrxs4all

      Lid sinds: 29 sep 2004

      Laatste bezoek: 26 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2099

      Gegeven: 1238

    •    Aantal posts: 12.181

    Of anders gezegd, slotkoers van Fortis gisteren: 25,30
    
    ex-claim slotkoers gisteren = (3*25,30 + 2*15)/ 5 = 21,18
    waarde claim slotkoers gisteren = (21,18 - 15) / 1,5 = 4,12
    
    koers nu: 20,50 = -0,68 = -3,2%
    claim nu: 3,64 = -0,48
    
    JR