Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Intereffekt India Warrants - Deel 3

1. [verwijderd] 13 december 2007 22:24

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   The Artist schreef:

   kan iemand eens met de juiste verklaring komen aub.
   
   Want ik weet er niets van, maar wordt ook niet wijzer.
   
   Dus volgens deurzakkings volgend jaar in New York de echte futures, en wat is in godsnaam die spot?
   

   De Futures op de site van de BSE klopt niets van naar mijn idee (idem Oldman). Dat komt volgens deurzakkings, Oldman en ondergetekende, omdat de future niet verhandeld wordt en daardoor weinig waarde heeft. De fture gaat waarschijnlijk wel verhandeld worden in NY en zal dan meer waarde hebben.
   
   Een spot kan je vergeten, want daar heb je niets aan.
   
   Groeten Bas
2. [verwijderd] 13 december 2007 22:26

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   voila thanks, nu kan ik volgen.
3. [verwijderd] 13 december 2007 22:26

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   deurzakkings schreef:

   Het woord "spot" werd hier door mij waarschijnlijk verkeerd gebruikt dus, maar ik hoop dat je begrijpt wat ik bedoel. Heb jij nog andere verklaringen voor een variërend verschil tussen future en index?
   

   Nee, geen idee. Weet echt niet waar ze het vandaan halen. Het lijkt mij meer natte vinger werk.
   
   Gr Bas
4. [verwijderd] 13 december 2007 22:27

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Ik las vanavond de vorige draad eens door. Heb vandaag geen tijd gehad. Maar ik trek voor mijzelf de volgende conclusie:
   
   Er is eigenlijk maar één nadeel aan de Intereffekt fondsen en dat is het feit dat ze de hele dag door verhandelbaar zijn.
   
   Althans, voor veel mensen lijkt mij dit een nadeel te (gaan) blijken.
5. [verwijderd] 13 december 2007 22:32

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   deurzakkings schreef:

   Ik las vanavond de vorige draad eens door. Heb vandaag geen tijd gehad. Maar ik trek voor mijzelf de volgende conclusie:
   
   Er is eigenlijk maar één nadeel aan de Intereffekt fondsen en dat is het feit dat ze de hele dag door verhandelbaar zijn.
   
   Althans, voor veel mensen lijkt mij dit een nadeel te (gaan) blijken.
   

   doe zoals Warren Buffet, koop voor je leven.
   
   en in plaats van 100% in en uit te stappen, doe dat eens met 10% van uw warrants.
   Opmerking => om met 10% in en uit te springen, moet je wel ontzettend veel warrants hebben, om de kosten te kunnen dekken, dus laat dat in en uit springen.
   
   De steeds weerkerende fout is dat
   
   ten 1e ze uitstappen na een paniekdaling
   
   en ten 2e ze altijd duurder terugkopen om er voor de LT in te zitten.
   
   Dus de strategie van een INDIABELIEVER van in en uit te stappen is op voorhand gedoemd om te verliezen.
   ( voor niet - Indiabelievers lukt deze strategie wel, omdat als hun kans verkeken is, ze naar een andere belegging zoeken, een Indiabeliever doet dat niet )
   
   Omdat je ze toch altijd zult terugkopen ( bijna eenders welke "te dure" prijs ) omdat je er voor de LT in gelooft.
6. [verwijderd] 13 december 2007 22:35

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Met de "spot" bedoelen ze volgens mij de onderliggende waarde. Hier moet je naar kijken (spot), want daar wordt de waarde van de future (o.a.) door bepaald.
   
   Doordat bijv. VS futures voor aanvang van handel in de VS worden verhandeld, hebben sommige mensen het idee gekregen dat futures de prijs van de onderliggende waarde voorspellen. In dit voorbeeld is dat inderdaad zo, maar feitelijk is het natuurlijk zo dat de prijs van futures bepaald wordt door prijs van de onderliggende waarde (de spot).
   
   De voorspellende waarde van VS futures is puur en alleen te danken aan verschil in handelstijden van futures en de aandelenhandel zelf. In India is dit dus nog niet aan de orde.
7. [verwijderd] 13 december 2007 22:37

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   The Artist schreef:

   [quote=deurzakkings]
   Ik las vanavond de vorige draad eens door. Heb vandaag geen tijd gehad. Maar ik trek voor mijzelf de volgende conclusie:
   
   Er is eigenlijk maar één nadeel aan de Intereffekt fondsen en dat is het feit dat ze de hele dag door verhandelbaar zijn.
   
   Althans, voor veel mensen lijkt mij dit een nadeel te (gaan) blijken.
   [/quote]
   
   doe zoals Warren Buffet, koop voor je leven.
   
   en in plaats van 100% in en uit te stappen, doe dat eens met 10% van uw warrants.
   Opmerking => om met 10% in en uit te springen, moet je wel ontzettend veel warrants hebben, om de kosten te kunnen dekken, dus laat dat in en uit springen.
   
   De steeds weerkerende fout is dat
   
   ten 1e ze uitstappen na een paniekdaling
   
   en ten 2e ze altijd duurder terugkopen om er voor de LT in te zitten.
   
   Dus de strategie van een INDIABELIEVER van in en uit te stappen is op voorhand gedoemd om te verliezen.
   ( voor niet - Indiabelievers lukt deze strategie wel, omdat als hun kans verkeken is, ze naar een andere belegging zoeken, een Indiabeliever doet dat niet )
   
   Omdat je ze toch altijd zult terugkopen ( bijna eenders welke "te dure" prijs ) omdat je er voor de LT in gelooft.
   

   Zo is het maar net.
8. [verwijderd] 13 december 2007 22:38

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   deurzakkings schreef:

   Ik las vanavond de vorige draad eens door. Heb vandaag geen tijd gehad. Maar ik trek voor mijzelf de volgende conclusie:
   
   Er is eigenlijk maar één nadeel aan de Intereffekt fondsen en dat is het feit dat ze de hele dag door verhandelbaar zijn.
   
   Althans, voor veel mensen lijkt mij dit een nadeel te (gaan) blijken.
   

   Dat klopt inderdaad. Om het maar op Futures te houden. IIW en ICW worden gedurende de dag (na sluiting Sensex) als een soort Future (voorspelling) verhandeld en dit kan nogal eens vervelend uitpakken voor de mensen die dit aandeel in het bezit hebben. Bovenstaande is echter inherent aan het continue verhandelen van een aandeel. En continue verhandelen van een aandeel heeft wel degelijk hele grote voordelen laten we dat niet vergeten. Als ik van ICW of IIW af wil kan dat tussen 9.30 en 17.30 uur. Als ik mijn Robeco China Eq wil verkopen moet ik dat aangevel voor 15.00 uur en dan wordt het verkocht (Bestens) voor de koers van de volgende dag. Dat is toch helemaal geen werken.
9. [verwijderd] 13 december 2007 22:42

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   bas11maar schreef:

   [quote=deurzakkings]
   Ik las vanavond de vorige draad eens door. Heb vandaag geen tijd gehad. Maar ik trek voor mijzelf de volgende conclusie:
   
   Er is eigenlijk maar één nadeel aan de Intereffekt fondsen en dat is het feit dat ze de hele dag door verhandelbaar zijn.
   
   Althans, voor veel mensen lijkt mij dit een nadeel te (gaan) blijken.
   [/quote]
   Dat klopt inderdaad. Om het maar op Futures te houden. IIW en ICW worden gedurende de dag (na sluiting Sensex) als een soort Future (voorspelling) verhandeld en dit kan nogal eens vervelend uitpakken voor de mensen die dit aandeel in het bezit hebben. Bovenstaande is echter inherent aan het continue verhandelen van een aandeel. En continue verhandelen van een aandeel heeft wel degelijk hele grote voordelen laten we dat niet vergeten. Als ik van ICW of IIW af wil kan dat tussen 9.30 en 17.30 uur. Als ik mijn Robeco China Eq wil verkopen moet ik dat aangevel voor 15.00 uur en dan wordt het verkocht (Bestens) voor de koers van de volgende dag. Dat is toch helemaal geen werken.
   

   Ik bedoelde eigenlijk dat als het fonds niet continu verhandeld werd, veel mensen niet zo vaak waren in- en uitgestapt en vele betere resultaten hadden geboekt. Bij een procedure als bij Robeco laat je het inderdaad wel om steeds te verkopen / traden.
10. [verwijderd] 13 december 2007 22:48

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    bas11maar schreef:

    Vandaag vind ik het voor de eerste keer in tijden jammer dat de beurs in Amerika dicht gaat/ging. Wat een mooi einde zeg.
    

    Mooi ja.
11. [verwijderd] 13 december 2007 22:48

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    deurzakkings schreef:

    [quote=bas11maar]
    [quote=deurzakkings]
    Ik las vanavond de vorige draad eens door. Heb vandaag geen tijd gehad. Maar ik trek voor mijzelf de volgende conclusie:
    
    Er is eigenlijk maar één nadeel aan de Intereffekt fondsen en dat is het feit dat ze de hele dag door verhandelbaar zijn.
    
    Althans, voor veel mensen lijkt mij dit een nadeel te (gaan) blijken.
    [/quote]
    Dat klopt inderdaad. Om het maar op Futures te houden. IIW en ICW worden gedurende de dag (na sluiting Sensex) als een soort Future (voorspelling) verhandeld en dit kan nogal eens vervelend uitpakken voor de mensen die dit aandeel in het bezit hebben. Bovenstaande is echter inherent aan het continue verhandelen van een aandeel. En continue verhandelen van een aandeel heeft wel degelijk hele grote voordelen laten we dat niet vergeten. Als ik van ICW of IIW af wil kan dat tussen 9.30 en 17.30 uur. Als ik mijn Robeco China Eq wil verkopen moet ik dat aangevel voor 15.00 uur en dan wordt het verkocht (Bestens) voor de koers van de volgende dag. Dat is toch helemaal geen werken.
    [/quote]
    Ik bedoelde eigenlijk dat als het fonds niet continu verhandeld werd, veel mensen niet zo vaak waren in- en uitgestapt en vele betere resultaten hadden geboekt. Bij een procedure als bij Robeco laat je het inderdaad wel om steeds te verkopen / traden.
    

    Jep, klopt als een huis. Je kunt ook 2% verkoopkosten heffen.
12. [verwijderd] 14 december 2007 00:18

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Zoals ik het nu zie zou Azie gewoon weer omhoog gaan en heb ik dus een domme fout gemaakt.
    
    Die postbankfondsen moet je ook voor 15:00 opgeven dan zie je de dag erna waarvoor het gekocht is. Begin ik nooit meer aan, wat een geklooi is dat!
13. [verwijderd] 14 december 2007 07:45

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Nog niemand wakker?
    
    HS weer naar benee en India houd zich vooralnog goed. Ben bezig m'n strategie uit te zetten want zoals gister heb ik geen zin meer aan ;)
14. [verwijderd] 14 december 2007 08:07

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Van CNBC news:
    
    www.moneycontrol.com/india/news/marke...
    
    UBS Sec has Sensex target of 22,600 by '08-end
    
    Speaking to CNBC-TV18, Manishi Raychaudhuri, ED, UBS Securities said that they have a Sensex target of 22,600 by 2008-end and added that they expect 21-22% Sensex earning CAGR over three years. He said that the markets, at 21 times, are fully valued and that there isn’t much re-rating potential for markets at these levels. According to him, the cost of capital is coming down and higher a P/E is sustainable.
    
    Raychaudhuri said that many sectors are appearing fully valued but no collapse is likely. He is positive on the markets for 2008. According to him, midcaps are playing catch up with largecaps due to huge valuation gaps. He added that IT, some engineering and construction largecaps have bidding advantage for large, high margin projects.
    
    “The is plenty of money from both, international and domestic investors, waiting on the sideline,” Raychaudhuri said.
    ====================
    
    Het artikel is langer, zie bovenstaande link.
    
    Ik moet zeggen dat ik 22,800 wat mager vind, maar misschien is het wel zo reeel. We hebben het dan over een groei van circa 15% in 2008. En als het in 2009 zo ook continueert dan zien we voor IIW grofweg de Euro 20 aan het begin van 2010. Dat is in overenstemming met mijn eerdere visie.
    
    Ik vraag me alleen af of de gemiddelde lezer/poster van dit forum dat geduld wel kan opbrengen. Een aantal van jullie zijn toch wel erg nerveus en (sorry dat ik het zeg) te hebberig. Geduld is een schone zaak. En het komt allemaal wel goed.
    
    Neverrest
    
    
15. [verwijderd] 14 december 2007 08:19

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    En ook van CNBC news:
    
    Sensex could be around 21,500 by end of Q1: LGT Bank
    
    Benjamin Pedley, Executive Director, Investment Strategist at LGT Bank says Asian markets seem cautious this morning because the data out of the US for retail sales being good, people are a bit unsure if the Fed would lower interest rates quickly as before.
    
    
    
    “India continues to be one of our favourite markets because it is more insulated from a US slowdown on back of a strong domestic demand”, said Pedley. He adds that Sensex could reach 21,500 by end of Q1.
    
    Excerpts from CNBC-TV18's exclusive interview with Benjamin Pedley:
    
    Q: It seems rather directionless and cautious at this point in time across the Asian region?
    
    A: It is certainly this morning and I think that is the function of the fact that we are somewhat out of a perverse situation because we got what was actually reasonably good data out of the US with better than expected reading for retail sales and that has got some people unsure whether the Fed is going to be as quick in lowering interest rates a little bit further in the US.
    
    We will feel that they will and so we think this is probably a buying opportunity particularly for some of the North Asian markets like Hong Kong and to lesser extent Mainland China.
    
    >>>>>>>>>>> Q: Speaking of China opening up of financial markets is big news there, what are you expecting from Shanghai and countries like India?
    
    A: In terms of China and India, I think there continues to be period of consolidation for the mainland markets. I think the preference for us and also for many other investors is to be in H-shares in Hong Kong as opposed to A-shares in Mainland.
    
    India continues to be one of our most favourite markets. It is far more insulated from the slowdown in the US than other stock markets primarily due to the fact that the Indian domestic demand story is strong and India is not as reliant on exports as other countries around the region.
    
    Last time when I was on the programme, the index was around 17,000 and I had mentioned we were looking at 18,500 on the Sensex by the end of the year but we are over 20,000 now and it could probably be around 21,500 by the end of first quarter.
    
    ==============
    
    Neverrest
    
    
16. [verwijderd] 14 december 2007 08:35

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Ik hecht niet zoveel waard aan die voorspellingen. Ik bedoel, wie had er aan het begin van 2007 voorspeld dat de Sensex 46%(zoiets?) zou stijgen.
    
    De senxex staat op een kleine plus en HSI op een half % in de min. Ik zet een ordertje uit (IW en CW) en houd half cash. Voorgaande keren stapte ik vol in en uit, dat doe ik niet meer.
    
    @ Neverrest: Inhaligheid loont inderdaad niet. Het meeste geld heb ik verdiend door heel voorzichtig te zijn. Overdreven positief vol erin, bang om wat te missen heeft me grote verliezen opgeleverd.
    
    De koersen op bloomberg zijn niet meer actueel, storing denk, dus pas op ;)
17. [verwijderd] 14 december 2007 09:24

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Het is net of het precies getimend is in India, nl.
    als het hiet juist open wil gaan om half tien, gaat de Sensex als een idioot naar beneden.
    
18. [verwijderd] 14 december 2007 09:26

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    sentosa 1 schreef:

    Het is net of het precies getimend is in India, nl.
    als het hiet juist open wil gaan om half tien, gaat de Sensex als een idioot naar beneden.
    
    

    Als een idioot? Haha, -0,35% nu.
19. [verwijderd] 14 december 2007 09:30

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Ben ik het wel mee eens.
    Frustrerend is wel dat als je een winst hebt opgebouwd deze heel snel kan zien verdampen.
    Op dat moment vraag je jezelf af, had ik maar winst genomen en niet zo hebberig moeten zijn op LT.
    Terugkopen is dan een zeer goede optie (wel lager).
    IIW heeft al een aantal keren een flinke daling laten zien. Maar goed mijn visie is ook voor de LT, en niet teveel kijken.
    
    

    quote:

    The Artist schreef:

    [quote=deurzakkings]
    Ik las vanavond de vorige draad eens door. Heb vandaag geen tijd gehad. Maar ik trek voor mijzelf de volgende conclusie:
    
    Er is eigenlijk maar één nadeel aan de Intereffekt fondsen en dat is het feit dat ze de hele dag door verhandelbaar zijn.
    
    Althans, voor veel mensen lijkt mij dit een nadeel te (gaan) blijken.
    [/quote]
    
    doe zoals Warren Buffet, koop voor je leven.
    
    en in plaats van 100% in en uit te stappen, doe dat eens met 10% van uw warrants.
    Opmerking => om met 10% in en uit te springen, moet je wel ontzettend veel warrants hebben, om de kosten te kunnen dekken, dus laat dat in en uit springen.
    
    De steeds weerkerende fout is dat
    
    ten 1e ze uitstappen na een paniekdaling
    
    en ten 2e ze altijd duurder terugkopen om er voor de LT in te zitten.
    
    Dus de strategie van een INDIABELIEVER van in en uit te stappen is op voorhand gedoemd om te verliezen.
    ( voor niet - Indiabelievers lukt deze strategie wel, omdat als hun kans verkeken is, ze naar een andere belegging zoeken, een Indiabeliever doet dat niet )
    
    Omdat je ze toch altijd zult terugkopen ( bijna eenders welke "te dure" prijs ) omdat je er voor de LT in gelooft.
    

20. [verwijderd] 14 december 2007 09:31

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    m1155 schreef:

    Ik hecht niet zoveel waard aan die voorspellingen. Ik bedoel, wie had er aan het begin van 2007 voorspeld dat de Sensex 46%(zoiets?) zou stijgen.
    
    De senxex staat op een kleine plus en HSI op een half % in de min. Ik zet een ordertje uit (IW en CW) en houd half cash. Voorgaande keren stapte ik vol in en uit, dat doe ik niet meer.
    
    @ Neverrest: Inhaligheid loont inderdaad niet. Het meeste geld heb ik verdiend door heel voorzichtig te zijn. Overdreven positief vol erin, bang om wat te missen heeft me grote verliezen opgeleverd.
    
    De koersen op bloomberg zijn niet meer actueel, storing denk, dus pas op ;)
    

    Laat ik nu denken dat ICW zich voornamelijk richt op de HSCEI ipv de HSI en de HSCEI is weer 2.29% gedaald. Benieuwd wat ICW doet met de opening.
    
    op dit moment op www.bseindia.com/
    SENSEX 20,013.47 -90.92 -0.45
    MIDCAP 9,462.83 +86.89 +0.93
    SMLCAP 12,203.82 +196.49 +1.64
    BSE-500 8,386.37 -1.97 -0.02
    
    maar richt IIW zich nu volledig op de Sensex? Dacht dat ze zich veel meer op de Nifty hadden gericht maar waar vind ik die eigenlijk in een goed overzicht?
    Oldman