Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Frank van Dongen - TA en het toeval

1. [verwijderd] 17 juli 2008 12:08

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   TA en het toeval
   
   Frank van Dongen - 17 jul, 12:00
   
   "Terugkijken en dan een koers bepalen? Dom, maar beleggers lijken er niet van los te komen..."
   
   www.iex.nl/columns/columns_artikel.as...
2. liebregts301 17 juli 2008 12:24

   auteur info

   • liebregts301

     Lid sinds: 02 aug 2004

     Laatste bezoek: 29 jul 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 40

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 239

   Het kan zijn dat we nog een terugval richting 375 krijgen, maar verder denk ik ook dat we de bodem nu gehad hebben of er in ieder geval dicht bij zijn. Zelf had ik voor deze fase 360 ingeschat, maar het lijkt erop dat dat niet wordt gehaald. Wel denk ik dat we vandaag en morgen een verdeelde en volatiele markt zien met eerst winstnemingen en daarna paniekaankopen.
   Ik denk dat de markt komende tijd weer omhoog gaat, maar wel (over een week of zo) nog eens richting dieptepunt daalt, dit keer onder invloed van Arcelor Mittal en Koninklijke Olie. Volgens mij gaan deze twee fondsen eerst nog even stevig dalen op enerzijds dalende prijzen van basismetalen en olie (op de afnemende vraag door krimpende economie), maar later in augustus zien we volgens mij echt herstel tot ergens tussen 445 en 470, verwacht ik. Daarna wellicht een derde bankencrisis of hoe dan ook de laatste fase van de bearmarket. Dan pas is het echte instapmoment daar. Verwachting: eind 2008 - begin 2009 met een bodem rond 310, maar het kan zo maar medio 2009 worden.
   Echter, zoals met alles: garantie tot aan de voordeur!
   ;-)
3. [verwijderd] 17 juli 2008 12:37

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Iemand heeft mij ooit geleerd dat het eenvoudiger is om naar de komende 5 dagen te kijken dan naar de komende 5 jaar...
   Om die reden probeer ik steeds kleine winstjes te pakken in 1 tot 5 dagen in plaats van grote slagen te slaan met geweldige inzichten in de toekomst.
   Misschien een wat simpele aanpak, maar ik ben dan ook maar een simpel mens :)
   De lijnen wijzen nog steeds naar beneden dus ik koop maar weer een paar putjes. Zodra ik daarmee op mijn snufferd ga zal de bodem wel in zicht zijn!
4. [verwijderd] 17 juli 2008 12:53

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   De lijnen wijzen nog steeds naar beneden dus ik koop maar weer een paar putjes. Zodra ik daarmee op mijn snufferd ga zal de bodem wel in zicht zijn!
   
   eindelijk ontboezemingen die een breder podium verdienen.
5. [verwijderd] 17 juli 2008 12:57

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Frank toch!!!
   
   Je schreef:
   >>>>
   Ze extrapoleren de trend van nu naar de toekomst. Maar dat is zoals een kapitein die de hekgolven achter het schip zou gebruiken om de richting (toekomstige koers) de bepalen. Ik ken geen schipper die dat doet.
   <<<<
   
   Dan ken je niet de goede schippers:-)
   Want een hekgolf die plotseling tekeer gaat, kan je in aardige problemen brengen als je je koers niet verlegt.(Laat KCK het maar niet lezen)
   
   Mvg Peerke
   
   
6. [verwijderd] 17 juli 2008 14:01

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   liebregts301 - 17 jul 08, 12:24
   
   Het kan zijn dat we nog een terugval richting 375 krijgen, maar verder denk ik ook dat we de bodem nu gehad hebben of er in ieder geval dicht bij zijn. Zelf had ik voor deze fase 360 ingeschat, maar het lijkt erop dat dat niet wordt gehaald. Wel denk ik dat we vandaag en morgen een verdeelde en volatiele markt zien met eerst winstnemingen en daarna paniekaankopen.
   Ik denk dat de markt komende tijd weer omhoog gaat, maar wel (over een week of zo) nog eens richting dieptepunt daalt, dit keer onder invloed van Arcelor Mittal en Koninklijke Olie. Volgens mij gaan deze twee fondsen eerst nog even stevig dalen op enerzijds dalende prijzen van basismetalen en olie (op de afnemende vraag door krimpende economie), maar later in augustus zien we volgens mij echt herstel tot ergens tussen 445 en 470, verwacht ik. Daarna wellicht een derde bankencrisis of hoe dan ook de laatste fase van de bearmarket. Dan pas is het echte instapmoment daar. Verwachting: eind 2008 - begin 2009 met een bodem rond 310, maar het kan zo maar medio 2009 worden.
   Echter, zoals met alles: garantie tot aan de voordeur!
   ;-)
   
   Goed verhaal, alleen ben ik het niet met je eens wat betreft de bodem. Je vergeet in je verhaal een heel belangrijk aspect in de economie: Inflatie. Door de torenhoge inflatie (en dan heb ik het niet over de verkeerd berekende inflatie-cijfers van de overheden) zal de koopkracht van de consumenten enorm afnemen met als gevolg dat de bedrijfsresultaten erg zullen tegenvallen de komende jaren. Tekenen dat de inflatie minder wordt zijn er niet. Sterker nog, met de huidige problemen in de financiële sector zal er door de centrale banken veel geld worden bijgedrukt om banken overeind te houden. Deze geldgroei bedraagt in Europa meer dan 10% en in Amerika is de boeven van de FED gestopt met het publiceren van de geldgroei cijfers. Schandalig natuurlijk, omdat een grote geldgroei zorgt voor grote inflatie met alle gevolgen van dien. De consumenten zullen hun koopkracht verliezen en genoegen moeten nemen met een lagere leefstandaard. Vooral voor de zwakkeren in onze samenleving is dit rampzalig. Berijven zullen minder winst gaan maken door de verminderde koopkracht van consumenten. En waarvoor allemaal??? om een stel rijke zakenlieden te redden die veel te veel risico hebben genomen??
   Belachelijk natuurlijk, maar de FED gaat zijn gang en niemand kan er wat tegen doen... De inflatie zal dus sterk toenemen de komende jaren, wat erg slecht is voor de economie. De bodem zal naar mijn mening dan ook lager liggen dan 310 en zal zeker niet binnen een jaar gevormd zijn.
   
   Gr. Jerry Dellemann
7. liebregts301 17 juli 2008 14:48

   auteur info

   • liebregts301

     Lid sinds: 02 aug 2004

     Laatste bezoek: 29 jul 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 40

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 239

   Mijn verhaal is met de horizon van een tot twee jaar.
   De uiteindelijke bodem voorzie ik pas in ongeveer 2014/2015 met een AEX van misschien zelfs onder de honderd punten (zeer lange termijn bearmarkt, begonnen in 2001). Maar voordat het zover is hebben we tenminste eenmaal ook weer een echte bullmarkt gezien.
   Voor de heel korte termijn zijn enkele puts wellicht niet onverstandig als verzekering tegen koersdaling van net gekocht aandelen. Maar langer dan expiratie augustus zou ik deze puts niet nemen. Vergeet ze echter niet op tijd te sluiten.
8. [verwijderd] 17 juli 2008 20:39

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   TA-Libra schreef:

   Frank toch!!!
   
   Je schreef:
   >>>>
   Ze extrapoleren de trend van nu naar de toekomst. Maar dat is zoals een kapitein die de hekgolven achter het schip zou gebruiken om de richting (toekomstige koers) de bepalen. Ik ken geen schipper die dat doet.
   <<<<
   
   Dan ken je niet de goede schippers:-)
   Want een hekgolf die plotseling tekeer gaat, kan je in aardige problemen brengen als je je koers niet verlegt.(Laat KCK het maar niet lezen)
   
   Mvg Peerke
   
   

   Ik hoop dat je er iets van geleerd hebt Frank.
   Altijd link om op een ander vakgebied af te gaan op wat anderen denken te weten.
   
   Mvg Peerke
9. 3pi 17 juli 2008 21:26

   auteur info

   • 3pi

     Lid sinds: 22 dec 2005

     Laatste bezoek: 02 feb 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 9

     Gegeven: 1

   •    Aantal posts: 54

   Beste Frank,
   Technische analyse is volgens mij net zoiets als psychoanalyse: het presenteert zich als ware het wetenschappelijk, maar het is dat niet. Beide disciplines hebben waarschijnlijk veel met toevalsfactoren te maken en beide neigen m.i. teveel naar terugkijken.
   Groet,
   3pi