Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Jos Koets - Geld weg

1. [verwijderd] 23 september 2008 10:45

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Geld weg
   
   Jos Koets - 23 sept; 10:30 uur
   
   "Wat gebeurt er eigenlijk met uw spaargeld als uw bank failliet gaat? Alles voor de schuldeisers...?"
   
   www.iex.nl/columns/columns_artikel.as...
   
2. georgemg 23 september 2008 10:59

   auteur info

   • georgemg

     Lid sinds: 25 aug 2006

     Laatste bezoek: 14 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 7

     Gegeven: 2

   •    Aantal posts: 47

   Van de week beweerde een deskundige in het NRC (weet even niet meer wie) dat er voor de toepassing van de garantieregeling voor spaargeld, eerst een verrekening plaatsvindt met schulden.
   In dat geval kun je je kredieten dus beter bij een andere bank onderbrengen dan bij je spaarbank. Nog beter is natuurlijk geen kredieten aan te gaan als je spaargeld hebt... m.u.v. hypotheek.
3. [verwijderd] 23 september 2008 10:59

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   "En wat gebeurt er als u een hypotheekschuld heeft bij een bank. Bij een faillissement is dit direct opeisbaar. De kans is misschien minder dan 1% maar het is wel mogelijk. Vreemd is dat dit in de algemene voorwaarden van een bank niet wordt vermeld, het is dan ook een uitzonderlijke situatie."
   
   Vraag: Als dit niet in de algemene voorwaarden staat waarom kan dit dan van toepassing zijn?
   
   
4. [verwijderd] 23 september 2008 11:12

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   georgemg schreef:

   Van de week beweerde een deskundige in het NRC (weet even niet meer wie) dat er voor de toepassing van de garantieregeling voor spaargeld, eerst een verrekening plaatsvindt met schulden.
   In dat geval kun je je kredieten dus beter bij een andere bank onderbrengen dan bij je spaarbank. Nog beter is natuurlijk geen kredieten aan te gaan als je spaargeld hebt... m.u.v. hypotheek.
   

   Dat lijkt me geen logisch standpunt. In dat geval ben je het surplus boven de garantieregeling aan spaargeld kwijt terwijl je anderzijds nog wel volledig de hypotheek verschuldigd bent. Dan lijkt het mij toch verstandiger om de mogelijkheid tot vereffening open te houden c.q. voor één bank te kiezen..
5. [verwijderd] 23 september 2008 11:14

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Belangrijk om te weten, het spaargeld op naam van kind is juridisch gezien ook van het kind en kun je niet zomaar (juridisch) terug storten. Het kan dus wel, maar gaat een kind daarover moeilijk doen, dan staat het sterk.
   
   Daarbij, ik weet niet of je het op die manier ook schenken noemt, denk het eigenlijk wel, dus daar zou je dan ook mee moeten uitkijken.
6. [verwijderd] 23 september 2008 11:18

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Jos,
   
   Met alle respect maar de kwaliteit van je columns begint echt te dalen. Een artikel met een gigantische inleiding en een conclusie die met een enkele alinea wordt afgedaan.
   
   Stel:
   Hypotheek bij Fortis Bank
   Spaarpolis bij Axa Leven
   Fortis falliet
   Gevolg? Hypotheek opeisbaar maar met polis niets aan de hand. Toch?
   
   De KEW kon toch alleen bij een verzekeraar worden afgesloten. De SEW is een ander verhaal maar dat is een betrekkelijk nieuw fenomeen. Dat onderscheid wordt helemaal niet belicht in je column. Dus bank failliet (hypotheekverstrekker) maar verzekeraar (KEW) blijft gewoon bestaan.
   
   Wat is het gevolg van de verpanding? KEW keert uit aan hypotheekverstrekker maar wordt niet in mindering gebracht op restantschuld? Lijkt me sterk. Want als de uitkering wel in mindering wordt gebracht op restantschuld dan blijft er een financierbaar plaatje over voor een andere verstrekker.
   
   Ik vind je column veel te kort door de bocht. Leg je jezelf een bepaalde deadline op of zo?
   
   Oh en... ik zal straks even de belastingdienst bellen. Kijken hoe dit fiscaal allemaal wordt gezien. Want als de polis foetsie is heb ik dan wel of niet voldaan aan de eis dat de KEW voor aflossing schuld moest dienen. En heb ik dan 15 jaar premie betaald of wordt de KEW uitkering dan ineens belast?
7. bearishbull 23 september 2008 11:25

   auteur info

   • bearishbull

     Lid sinds: 09 sep 2003

     Laatste bezoek: 14 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 933

     Gegeven: 262

   •    Aantal posts: 8.354

   Hoi Jos,
   
   Ik heb je een email gestuurd. Ik hoop dat je vandaag de tijd heb deze te beantwoorden.
   
   mvg,
   I van Gelder
8. [verwijderd] 23 september 2008 11:26

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Garantieregelingen
   Geld sparen op een spaarrekening is redelijk veilig. Toch is er een risico. Een bank kan failliet gaan. Als dat gebeurt, zorgen andere banken er samen voor dat je je spaargeld terugkrijgt. Dit is het Depositogarantiestelsel, de opvolger van de Collectieve Garantieregeling. Je bent voor de eerste EUR 20.000,- van je tegoeden op je betaal- of spaarrekening verzekerd. Voor de eventuele volgende EUR 20.000,- geldt een eigen risico van 10%. Voor het deel van je betaal- of spaarrekening tussen de EUR 20.000,- en EUR 40.000,- geldt dus een teruggave van maximaal 90%. Heb je samen een rekening (een en/of-rekening), dan worden de bedragen verdubbeld. Dan ben je dus verzekerd voor EUR 40.000,- van je tegoeden op je betaal- of spaarrekening. En je hebt een eigen risico van 10% voor het deel tussen EUR 40.000 en EUR 80.000. Voor het in aanmerking komen van deze vergoeding moet de Depositoregeling wel van toepassing zijn op jouw bank. Sommige buitenlandse banken vallen bijvoorbeeld niet onder deze regeling. Informeer daarom altijd bij je bank of ze onder de regeling vallen.
   Wil je meer informatie over het Depositogarantiestelsel? Neem dan contact op met de Nederlandsche Bank.
   
9. Jos Koets 23 september 2008 11:33

   auteur info

   • Jos Koets

     Lid sinds: 20 sep 2000

     Laatste bezoek: 11 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1535

     Gegeven: 8

   •    Aantal posts: 7.960

   Stuur de mail naar jjkoets@chello.nl. Of bel mij rond 14.00 uur even op nummer 010-4747647.
   
   Gr. Jos
10. [verwijderd] 23 september 2008 11:43

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Al dagen word je van alle kanten van info voorzien betreffende je spaarcentjes. Op zich prima, maar wat met de bedrijfscentjes ? Die gaan mijn spaarcentjes ver te boven. Is daar al wat licht over geschenen ?
11. [verwijderd] 23 september 2008 11:45

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Volgens mij is het zo dat de spaarhypotheek zolang je hypotheek loopt onderdeel is van de hypotheek? En dus niet los van elkaar worden gezien.
    
    Elders las ik dit:
    
    De garantieregeling van de Nederlandse Bank via het depositogarantiestelsel heeft betrekking op lopende rekeningen, spaarrekeningen of bijvoorbeeld producten als termijndeposito's bij banken. De regeling heeft geen betrekking op hypotheekconstructies via verzekeraars en hypotheekverstrekkers.
    Het gespaarde deel, waarop u doelt, kan zolang de hypotheek loopt, niet los worden gezien van de hypotheek. Als de hypotheekverstrekker omvalt, zal naar verwachting een curator op zoek gaan naar een andere verstekker die de hypotheek zal overnemen.
    
    Maar ook dit:
    
    Het spaararrangement bij een spaarhypotheek wordt verzorgd door een verzekeraar. Als algemene regel geldt dat als een verzekeraar failliet dreigt te gaan, de Nederlandsche Bank zal proberen de verzekeringsportefeuille over te dragen aan een financieel gezonde verzekeringsmaatschappij. Liefst voordat het zo ver is. Dat hoeft voor u geen gevolgen te hebben, maar kan helaas op voorhand niet worden uitgesloten. Het kan bijvoorbeeld resulteren in een korting van de rechten van de polishouders. (Bron:DNB).
    
    
12. [verwijderd] 23 september 2008 12:00

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    rryn schreef:

    Al dagen word je van alle kanten van info voorzien betreffende je spaarcentjes. Op zich prima, maar wat met de bedrijfscentjes ? Die gaan mijn spaarcentjes ver te boven. Is daar al wat licht over geschenen ?
    

    Dat vind ik dus ook een interessant vraagstuk. Ik heb nl wel begrepen dat kleine berijven ook onder de garantieregeling vallen. Maar wat is klein. Is dat de detaillist? Volgens mij geldt de regeling iig voor naturlijke personen waaronder dus eenmanszaken en VOF's.
    
    Rechtspersonen (BV, NV) vallen volgens mij niet onder de regeling.
13. jrxs4all 23 september 2008 12:03

    auteur info

    • jrxs4all

      Lid sinds: 29 sep 2004

      Laatste bezoek: 22 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2099

      Gegeven: 1238

    •    Aantal posts: 12.181

    quote:

    Norbert1967 schreef:

    [quote=rryn]
    Al dagen word je van alle kanten van info voorzien betreffende je spaarcentjes. Op zich prima, maar wat met de bedrijfscentjes ? Die gaan mijn spaarcentjes ver te boven. Is daar al wat licht over geschenen ?
    [/quote]
    
    Dat vind ik dus ook een interessant vraagstuk. Ik heb nl wel begrepen dat kleine berijven ook onder de garantieregeling vallen. Maar wat is klein. Is dat de detaillist? Volgens mij geldt de regeling iig voor naturlijke personen waaronder dus eenmanszaken en VOF's.
    
    Rechtspersonen (BV, NV) vallen volgens mij niet onder de regeling.
    

    Meeste BV's vallen er ook onder:
    
    www.iex.nl/forum/topic.asp?forum=23&t...
14. [verwijderd] 23 september 2008 12:05

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Duidelijk JR.
15. [verwijderd] 23 september 2008 12:06

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    rryn schreef:

    Al dagen word je van alle kanten van info voorzien betreffende je spaarcentjes. Op zich prima, maar wat met de bedrijfscentjes ? Die gaan mijn spaarcentjes ver te boven. Is daar al wat licht over geschenen ?
    

    Precies mijn gedachte.
    
    Het blijft ook allemaal geneuzel in de marge tegen de achtergrond van problemen die er zouden kunnen onstaan. Ik als spaarder heb nog steeds 38k EURO, maar ja, alle bedrijven zijn hun tegoeden kwijt.... who cares?!
    
    Als er problemen bij een grote bank ontstaan, dan is deze regeling (let wel, het is geen fonds!) de eerste die vanwege overmacht buiten werking wordt gesteld. Simpelweg om erger te voorkomen en omdat de andere banken niet blootgesteld mogen worden aan het risico....
    
    
16. [verwijderd] 23 september 2008 12:14

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Wat ik erg vreemd blijf vinden is dat geld wat van jou is, ineens bij het vermogen van een bank hoort als de bank failliet draait, maar dat een hypotheek wel ineens opeisbaar is. Je bent dus hoe dan ook de lul bij de bank als het mis gaat.
    
    Ter vergelijk:
    Ik heb mijn zeilbootje in een jacht haven liggen. en 's winters staat die eldaar ook op de kant. Als die jachthaven failliet draait, dan kan de curator mijn boot toch ook niet zomaar verkopen om de schulden af te lossen? Waarom werkt dit met geld ineens anders??? Vreemd dat ik hier niemand over hoor.
17. [verwijderd] 23 september 2008 12:21

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    De jachthaven metafoor geldt ook voor banken, alles wat jij de bank in bewaring geeft (effecten, kluis etc) blijft jouw eigendom en daar kan geen curator aankomen.
    
    Echter, als je geld uitleent (en niet bij de bank in de kluis legt) geef je ook de beschikkingsmacht af en ontstaat er een vordering. Anders zou de ontvangende partij ook niets met dit geld kunnen doen.
18. [verwijderd] 23 september 2008 12:24

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Als ik het goed begrijp, wordt er hier gezegd dat dat garantiefonds alleen geldt voor spaarrekeningen? Betekent dat dat fonds niet geldt voor normale lopende rekeningen? Ik dacht altijd dat daar geen verschil in was?
19. [verwijderd] 23 september 2008 12:28

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Return On Thoughts schreef:

    De jachthaven metafoor geldt ook voor banken, alles wat jij de bank in bewaring geeft (effecten, kluis etc) blijft jouw eigendom en daar kan geen curator aankomen.
    
    Echter, als je geld uitleent (en niet bij de bank in de kluis legt) geef je ook de beschikkingsmacht af en ontstaat er een vordering. Anders zou de ontvangende partij ook niets met dit geld kunnen doen.
    

    Het probleem is dus opgelost als je al je geld boven de 20k in een kluis laat leggen? Alleen ontvang je er dan geen rente op.
20. [verwijderd] 23 september 2008 12:29

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Bedrijven.
    
    Hoe is dit in het algemeen voor bedrijven geregeld , die vaak veel geld op een rekening hebben staan.
    Deze zijn dan allemaal zo goed als failliet