Word abonnee en neem Beursduivel Premium
Rode planeet als pijlen grid met hoorntjes Beursduivel

ING zoekt miljardensteun

55 Posts
Pagina: 1 2 3 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 18 oktober 2008 09:44
    ING zoekt miljardensteun

    18-10-2008 | Gepubliceerd 09:26
    18-10-2008 | Laatst bijgewerkt 09:41

    Bankverzekeraar ING maakt zich klaar om miljarden euro's op de halen voor versterking van de kapitaalbuffers. Zowel het steunfonds van de Nederlandse overheid als een kapitaalinjectie van private beleggers komen in aanmerking.

    Dat laat ING-bestuurder Koos Timmermans zaterdag weten, tegenover het Financieele Dagblad.

    Timmermans reageert op de dramatische koersval van ING vrijdag, waarbij het aandeel meer dan een kwart van zijn waarde verloor.

    ING maakte vrijdag vlak voor de sluiting van de beurs bekend over het derde kwartaal een verlies van 500 miljoen euro te verwachten. Ook schrijft het concern 1,5 miljard euro af op de kredietportefeuille.

    "We hoeven geen gat te repareren. Maar als de norm in de markt hoger wordt, dan moet je daar op den duur iets tegen ondernemen", stelt Timmermans in het FD.

    Of ING dit weekeinde al met een aandelenmissie komt, wil de ING-bestuurder niet zeggen. "Het hangt ervan af wat andere banken doen. We staan niet met de rug tegen de muur."

    De bankverzekeraar wikt nog of er steun gezocht zal worden bij de Nederlandse overheid, die een bankenfonds van 20 miljard euro heeft opgericht. "We kijken niet alleen naar de overheid, maar ook daarbuiten", aldus Timmermans in het FD.

    ING maakte vrijdag bekend dat de kapitaalbuffer, zoals gemeten door de tier 1 ratio - het eigen vermogen afgezet tegen de naar risico gewogen kredieten - op 8,5 procent uitkomt. Dat is hoger dan de eigen norm, maar veel buitenlandse banken hebben in de afgelopen weken miljarden opgehaald om op buffers van zo'n 12 procent te komen.

    Kwetsbaar punt voor de bankverzekeraar is de portefeuille van Amerikaanse Alt-A Hypotheken, waarvoor een verminderde inkomenstoets geldt. ING had hier eind juni voor zo'n 22 miljard euro in belegd. Alt-A hypotheken zijn degelijker dan de beruchte subprime-hypotheken, maar minder solide dan hypotheken met een A-status.

    Met het oog op een toenemend recessiegevaar in de Verenigde Staten, gaf kredietbeoordelaar Standard & Poor's deze week aan te overwegen voor 280 miljard dollar aan Alt-A hypotheken af te waarderen. Onduidelijk is of hier ook Alt-A hypotheken van ING onder vallen. ING maakt vrijdag bekend 1,5 miljard af te schrijven op de kredietportefeuille, onder meer op Alt-A hypotheken.

    Cruciaal voor ING is verder zijn internationale positie als spaarbank. Via dochter ING Direct het het concern in het buitenland zo'n 200 miljard euro aan spaargeld opgehaald. Voor het concern is het van groot belang dat spaarders overtuigd blijven van de solide positie van het bedrijf.

    Z24
  2. [verwijderd] 18 oktober 2008 09:48
    Weer een verwatering van het aandeel. Ik dacht dat ook ING de zaken goed voor elkaar had?

    2e Fortis. Toen Khadaffi instapte op € 10 ging het aandeel ook snel naar € 7,50. Dit gebeurt nu bij ING ook.

    Fortis staat nu onder de € 1. Fortis is geheel in handen van de staat en straks gebeurt dit ook gedeeltelijk bij ING, kortstondig op € 10 en vrijdag op € 7,33.

    Waar staat ING volgende week?

    Hans
  3. [verwijderd] 18 oktober 2008 10:00
    In een ander draadje sprak ik al dat ik een deja vu ervaring heb op dit moment. Waarom heeft het zinnetje in het persbericht dat ING staatssteun open houdt mij al aan het denken gezet. Omdat dat een politiek correctie opmerking is dat met de overheid wordt gesproken. Gaat dit weekend hetzelfde scenario in gang gezet worden als met Fortis? Zo me niet verbazen.
  4. [verwijderd] 18 oktober 2008 10:09
    De kapitaalspositie van ING is nu na de afboeking niet meer voldoende.

    ING’s zogeheten tier-1 ratio, het kernvermogen van een bank uitgedrukt als percentage van het vreemde vermogen, stond eind september op 8,5 procent.

    Er wordt in de financiële wereld echter steeds vaker gekeken naar de nauwste definitie, de ‘core’ tier-1, en die staat op 6,5 procent.

    Hoe gaat ING dit oplossen?

    - aankloppen bij de staat, gedeeltelijke nationalisatie
    - Een noodemissie zoals bij Fortis

    Beide zorgen zorgen voor verwatering. ING is niet zo solide en lijkt een 2e Fortis te worden.

    Hans

  5. [verwijderd] 18 oktober 2008 10:22
    quote:

    Scrupul schreef:

    Cruciaal voor ING is verder zijn internationale positie als spaarbank. Via dochter ING Direct het het concern in het buitenland zo'n 200 miljard euro aan spaargeld opgehaald. Voor het concern is het van groot belang dat spaarders overtuigd blijven van de solide positie van het bedrijf.

    Z24
    Kijk eens even naar dit cijfer: 200 miljard euro direct opgehaald (is dat getal correct?). Dat betekend, dat dit geld ook direct weggehaald kan worden.
    Al zou maar 10% van deze spaarders het vertrouwen verloren hebben, dan moet ING al 20 miljard op tafel leggen. Dat kunnen ze niet zonder ernstig in problemen te komen met de ratio's.
    En met wat er gisteren gebeurd is, kon die 10% nog wel eens aan de lage kant zijn!

    Hier net als bij Fortis het onhandige gestuntel met geen/onvolledige informatie naar de markt. Achteraf proberen het vertrouwen herstellen zal net als bij Fortis een brug te ver blijken.

    ING heeft met zekerheid niet meer voldoende zekerheden (onderpanden) aan DNB aan te bieden om een dergelijk, steeds groter wordend gat te kunnen dichten.
    Uit de markt of van collega banken kunnen ze, ondanks de garantie van de regering, op dit moment ook wel vergeten en het totale fonds van Bos van 20 miljard is niet eens toereikend voor dit probleem van ING.

    Vrijwel zeker is de enige oplossing het Fortis scenario: de voor de Nederlandse samenleving belangrijke onderdelen er uit lichten, nationaliseren en de buitenlandse ellende aan de aandeelhouders overlaten.

    Helaas krijgt Paulta weer volledig gelijk vrees ik en is de toekomst van het aandeel ING een pennystock.
  6. [verwijderd] 18 oktober 2008 10:39
    Het grote voordeel van ING Direct is dat de doelgroep vooral kleine spaarders zijn en die schuiven niet zo snel ivm. alle zekerheden die ze hebben, en de Postbank idem dito.

    Wat dit betreft een slimme keus van ING om zich al sinds jaren meer te richten op kleinere spaarders. Vroeger lag het vooral op (grote) zakelijke klanten, die zijn veel risico-voller voor een bank. Naar ik mij heb laten informeren is de exposure van ING bij zakelijke klanten ook al veel kleiner dan dit jaren terug was.
  7. [verwijderd] 18 oktober 2008 10:39
    Dit weekend miljardenkapitaalinjectie. Komende week run on the bank. Volgend weekend staatsbank. Dump je aandelen maandag bestens. Heb geen valse hoop zoals die sukkels van Fortis die dachten dat hun aandeel van 5 euro maar 30% zou dalen naar 3.50. Staat nu onder de 90 eurocent. Pak nu nog wat je pakken kunt en geef z.s.m. die verkooporder op. Sterkte bij de wachtrijen maandag voor degene die wat geld op de bank heeft bij de ING/Postbank.
  8. [verwijderd] 18 oktober 2008 10:45
    quote:

    Joshua33 schreef:

    Waarom koop je vorige week voor 3 miljard GBP spaartegoeden als jezelf het geld hard nodig hebt????
    die vraag zit ik mezelf ook telkens te stellen, dit is ook de reden dat ik persoonlijk geen 2e Fortis scenario zie.
  9. [verwijderd] 18 oktober 2008 10:54
    Hety komt mij ook vaag bekend voor, waar was dat ook al weer?
    quote:

    SmartStream schreef:

    ja hoor....dit scenario heb ik eerder gezien dit jaar... en nog niet eens zo lang geleden !!
  10. [verwijderd] 18 oktober 2008 11:04
    quote:

    williewilwel schreef:

    tja wat een goede communicatie heeft ook deze bank naar z,n aandeelhouder toe....
    Beter dan de vervroegde kwartaalcijfers publiceren kunnen ze het niet doen, lijkt me. Wat wil je verder nog weten?
  11. [verwijderd] 18 oktober 2008 11:11
    Het maakt nu helaas weinig uit wat de realiteit is.
    De perceptie van veel mensen is dat ING in een neerwaartse spiraal zit.
    Dat op zich kan al dodelijk zijn.
  12. [verwijderd] 18 oktober 2008 11:16
    Dit gaat helemaal de verkeerde kant op met ING. In de Volkskrant van vandaag staat ook al een artikel dat ING extra kapitaal nodig heeft.

    Ik hoop niet dat dit dezelfde kant opgaat als Fortis, het lijkt er wel op.

    Het weekend is nog lang, laten we voorlopig nog even positief blijven.
  13. [verwijderd] 18 oktober 2008 11:25
    er gaat dit weekend niet veel plaatsvinden hoogstens dat enkele 'heren' elkaar wel zullen bellen...

    1 groot voordeel is dat Leterme niet gebeld wordt, die heeft een nog grotere hekel aan aandeelhouders dan Bos...

    Volgend weekend gaan we de ING tuin opknappen...
  14. craasie 18 oktober 2008 11:32
    Ja, een kopie van fortis......, en maar roepen onze banken zijn solide en niet zo slecht als USA banks, nou we weten nu wel beter.. ze kunnen geen cent verdien, overheidshulp, donder op never!! Tilmans riep een paar maanden terug nog als ik geen loonsverhoging mag van 40% + bonus e.d. dan moet ik overwegen nederland te verlaten, nu op handen en voeten zeuren.. niets van dat trouwens waarom ook dit soort instellingen helpen waar zijn ze groot en hebben ze groot gegokt, juist usa dus laten ze daar hulp vragen.
  15. [verwijderd] 18 oktober 2008 11:36
    quote:

    popeye2 schreef:

    [quote=Scrupul]

    Cruciaal voor ING is verder zijn internationale positie als spaarbank. Via dochter ING Direct het het concern in het buitenland zo'n 200 miljard euro aan spaargeld opgehaald. Voor het concern is het van groot belang dat spaarders overtuigd blijven van de solide positie van het bedrijf.

    Z24
    [/quote]

    Kijk eens even naar dit cijfer: 200 miljard euro direct opgehaald (is dat getal correct?). Dat betekend, dat dit geld ook direct weggehaald kan worden.
    Al zou maar 10% van deze spaarders het vertrouwen verloren hebben, dan moet ING al 20 miljard op tafel leggen. Dat kunnen ze niet zonder ernstig in problemen te komen met de ratio's.
    En met wat er gisteren gebeurd is, kon die 10% nog wel eens aan de lage kant zijn!

    Hier net als bij Fortis het onhandige gestuntel met geen/onvolledige informatie naar de markt. Achteraf proberen het vertrouwen herstellen zal net als bij Fortis een brug te ver blijken.

    ING heeft met zekerheid niet meer voldoende zekerheden (onderpanden) aan DNB aan te bieden om een dergelijk, steeds groter wordend gat te kunnen dichten.
    Uit de markt of van collega banken kunnen ze, ondanks de garantie van de regering, op dit moment ook wel vergeten en het totale fonds van Bos van 20 miljard is niet eens toereikend voor dit probleem van ING.

    Vrijwel zeker is de enige oplossing het Fortis scenario: de voor de Nederlandse samenleving belangrijke onderdelen er uit lichten, nationaliseren en de buitenlandse ellende aan de aandeelhouders overlaten.

    Helaas krijgt Paulta weer volledig gelijk vrees ik en is de toekomst van het aandeel ING een pennystock.
    ING - direct zal niet zo snel leeggehaald worden!( hoop ik )

    www.ingdirect.co.uk/home.asp?ct=1

    als ING omvalt gaat Nederland, IJsland achterna.

55 Posts
Pagina: 1 2 3 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Beursduivel.be

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 466 7.102
AB InBev 2 5.529
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.582 51.891
ABO-Group 1 22
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.132
Accentis 2 267
Accsys Technologies 23 10.797
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 192
Adecco 1 1
ADMA Biologics 1 34
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 14 17.772
Aedifica 3 925
Aegon 3.258 322.996
AFC Ajax 538 7.088
Affimed NV 2 6.301
ageas 5.844 109.897
Agfa-Gevaert 14 2.061
Ahold 3.538 74.343
Air France - KLM 1.025 35.244
AIRBUS 1 12
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 467 13.046
Alfen 16 25.076
Allfunds Group 4 1.511
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.251
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 409
Altice 106 51.198
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.486 114.826
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.837 243.584
AMG 971 134.081
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 305 6.740
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 491
Antonov 22.632 153.605
Aperam 92 15.029
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 384
Arcadis 252 8.789
Arcelor Mittal 2.034 320.881
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 286
arGEN-X 17 10.342
Aroundtown SA 1 221
Arrowhead Research 5 9.749
Ascencio 1 28
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.108 39.562
ASML 1.766 109.417
ASR Nederland 21 4.505
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 522
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 32 13.728
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 66
Azerion 7 3.412

Macro & Bedrijfsagenda

  1. 13 maart

    1. Pharming Q4-cijfers
    2. HelloFresh Q4-cijfers
    3. Deliveroo Q4-cijfers
    4. Maandrapport IEA
    5. Steunaanvragen - wekelijks (VS)
    6. Producentenprijzen februari (VS) volitaliteit verwacht
  2. 14 maart

    1. BMW Q4-cijfers
    2. OCI Q4-cijfers
    3. Inflatie februari def. (Dld)
    4. Industriële productie januari (VK)
de volitaliteit verwacht indicator betekend: Market moving event/hoge(re) volatiliteit verwacht