Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

De senaar is akkord gegaan

1. [verwijderd] 7 februari 2009 07:44

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Zij het met een bedrag van 780 miljard dollar. Obama zijn eerste grote test is dus succesvol geweest.
   Hij kreeg niet de gewenste 900 miljard maar dit is een aardig bedrag om te trachten de economie weer een beetje op gang te brengen.
   Laten we hopen dat het werkt. Zo niet dan kunnen het wel eens het failliet van de VS gaan worden (indien ze dat al niet zijn)
   Misschien maandag al up richting de magische weerstand op 271?
2. [verwijderd] 7 februari 2009 07:51

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   zo zo, jij bent vroeg zeg -:)
3. [verwijderd] 7 februari 2009 07:53

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Kids he, die zorgen er wel voor dat je om 05.00 uut het laatste nieuws kunt volgen.
4. [verwijderd] 7 februari 2009 07:54

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   beursop schreef:

   Kids he, die zorgen er wel voor dat je om 05.00 uut het laatste nieuws kunt volgen.
   

   Ahaaa... trouwens ik las net de FD...
   
   Roelof Jan van den Akker verwacht een tijdelijk UP naar de 291 -:) (minimaal 271 moet haalbaar zijn volgens hem)
   
   Dus wie weet? en wellicht misschien even 300 aantikken volgende week? :P
5. [verwijderd] 7 februari 2009 07:56

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   zou best kunnen maar hebben we dit feessie gisteren niet al gevierd?
   Maar goed ik vind alles best. Go with the flow, toch?
6. [verwijderd] 7 februari 2009 07:57

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   beursop schreef:

   zou best kunnen maar hebben we dit feessie gisteren niet al gevierd?
   Maar goed ik vind alles best. Go with the flow, toch?
   

   Je moet uiteraard niet blind op vertrouwen, maar het kan he?
   
   Go with the flow and trend is your friend is inderdaad -:)
7. [verwijderd] 7 februari 2009 08:00

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   IAG schreef:

   [quote=beursop]
   zou best kunnen maar hebben we dit feessie gisteren niet al gevierd?
   Maar goed ik vind alles best. Go with the flow, toch?
   [/quote]
   
   Je moet uiteraard niet blind op vertrouwen, maar het kan he?
   
   Go with the flow and trend is your friend is inderdaad -:)
   

   In ieder geval is het wel zo dat deze steunpakketten pas maanden later zo niet een jaar het effect pas laten zien. Maar de beurs loopt altijd zo'n zes maanden vooruit dus...
   Dus het echte aantrekken van de markt zal dus echt bij de credietverlening van de banken moeten beginnen.
8. [verwijderd] 7 februari 2009 08:02

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   beursop schreef:

   In ieder geval is het wel zo dat deze steunpakketten pas maanden later zo niet een jaar het effect pas laten zien. Maar de beurs loopt altijd zo'n zes maanden vooruit dus...
   Dus het echte aantrekken van de markt zal dus echt bij de credietverlening van de banken moeten beginnen.
   

   Eerlijk gezegd valt momenteel bar weinig te zeggen; markt is mijns inziens zwaar verziekt... vind je niet?
   
   p.s. verwacht persoonlijk nog wel klappen vanuit de financiele sector komen... (denk je ook niet?)
9. [verwijderd] 7 februari 2009 09:12

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   IAG schreef:

   [quote=beursop]
   
   In ieder geval is het wel zo dat deze steunpakketten pas maanden later zo niet een jaar het effect pas laten zien. Maar de beurs loopt altijd zo'n zes maanden vooruit dus...
   Dus het echte aantrekken van de markt zal dus echt bij de credietverlening van de banken moeten beginnen.
   [/quote]
   
   Eerlijk gezegd valt momenteel bar weinig te zeggen; markt is mijns inziens zwaar verziekt... vind je niet?
   
   p.s. verwacht persoonlijk nog wel klappen vanuit de financiele sector komen... (denk je ook niet?)
   

   Wellicht alleen al daarom maar gewoon met het sentiment van de dag mee gaan want het blijft oppassen geblazen. In ieder geval is belegger bereidt om slechte bedrijvencijfers en economische cijfers naast zich neer te leggen en dat kan maar een ding betekenen dar er tzt toch weer een scherpe neerwaartse reactie komt.
10. [verwijderd] 7 februari 2009 09:29

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    beursop schreef:

    Wellicht alleen al daarom maar gewoon met het sentiment van de dag mee gaan want het blijft oppassen geblazen. In ieder geval is belegger bereidt om slechte bedrijvencijfers en economische cijfers naast zich neer te leggen en dat kan maar een ding betekenen dar er tzt toch weer een scherpe neerwaartse reactie komt.
    

    Ik ben helemaal met je eens beursop... het startsignaal wordt gewoon bepaald door de grote jongens; wanneer zij beginnen met dumpen (dan komt de klap echt aan). Tot nu, gewoon meeliften met de trend -:)
    
    Het is niet anders... (maar ik begin nu al beetje bang te worden - hoogtevrees)... -:)
    
11. [verwijderd] 7 februari 2009 10:24

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Ik vraag me af of de "grote jongens" daadwerkelijk al zijn ingestapt? Maar goed we gaan het zien maandag. Voorlopig heeft dit Obamaplan nog geen directe invloed op de wereldeconomie en het is nog meer de vraag of dit nu de aanjager zou moeten zijn vor de Amerikaans economie?
    Er moet weer vertrouwen komen, laten we daar mee beginnen. ;-)
    
12. [verwijderd] 7 februari 2009 10:37

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    beursop schreef:

    Ik vraag me af of de "grote jongens" daadwerkelijk al zijn ingestapt? Maar goed we gaan het zien maandag. Voorlopig heeft dit Obamaplan nog geen directe invloed op de wereldeconomie en het is nog meer de vraag of dit nu de aanjager zou moeten zijn vor de Amerikaans economie?
    Er moet weer vertrouwen komen, laten we daar mee beginnen. ;-)
    
    

    moeilijk moeilijk, beursop...
    
    pensioenfondsen bijv. zitten momenteel diep onder hun dekkingsgraden (zij kunnen niet nog meer fouten permitteren en handelen daarom mijns inziens voorzichtiger nu)...
    
13. [verwijderd] 7 februari 2009 10:47

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    wat doen de usa of is dat pas zondag zichtbaar
    
    en de aex futures
    kijken hoe azie hier op reageerd
14. [verwijderd] 7 februari 2009 10:53

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    'AEX gaat 200 puntengrens testen' door Mark Garrelts
    
    Twingly blog zoekenJouw blog hier
    
    AMSTERDAM - De AEX-index schommelde vanaf het dieptepunt in november tussen de 220 en 260 punten. Volgens Edward Loef, technisch analist bij Theodoor Gilissen, staat de beurs aan de vooravond van een nieuwe climax.
    
    Loef komt tot deze conclusie na het bestuderen van het AEX-patroon vanaf begin november op basis van het zogenaamde Elliott Wave Prinicpe. De Elliot Wave theorie gaat er van uit dat markten zich ontwikkelen in 5 golven. Die golven bestaan uit stijgende en dalende bewegingen.
    
    "De AEX kan nu elk moment de laatste golf van het bearish consolidatiepatroon afmaken. Op basis van patronen uit het verleden is de kans 75% dat we de dalende trend weer gaan hervatten. Ik verwacht zelfs dat we in de loop van dit kwartaal de 200 puntengrens gaan testen. Pas bij een slot boven de 271 punten moet ik mijn visie bijstellen. "
    
15. [verwijderd] 7 februari 2009 11:15

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    het is van belang te weten wat die met het geld gaat doen. Simpel gesteld neem ING schrijf 20% af op de onr.goed port en je hebt een gat van 40 miljr. Dan ben je technisch failliet.
    Dat is geen slecht managment, immers een verzekeraar moet wel in stenen investeren natuurlijk. Dit probleem hebben meerdere verzekeraars en banken. ( zie Unibail).
    Tot vorige maand was hetzelfde probleem er met de Alt+A port van ING. Alleen die port.was al te zwaar voor ING. Daar is een oplossing voor gekomen.
    In 1 keer.
    Dat is met anderen nog niet gebeurd.
    
    Als je het zwart stelt zitten we te handelen met bedrijven die failliet zijn.
    
    Voor de onr.goed port zou een oplossing moeten komen. Wat zou die kunnen zijn ?
    De staat koopt het onr.goed.? onmogelijk.
    De staat geen een staatsgarantie? onmogelijk.
    
    Is er ooit de vraag gesteld aan bijv.Unibail, u schrijft nu 20% af, maar zou u ook tegen die nieuwe waarde verkopen?
    
    Ik denk dat je dan zal zien dat de herbouwwaarde een rol gaat spelen. Nu wordt er gewaardeerd op rendement.Zou dat dan een oplossing zijn?
    Ik weet het niet..
    
    Mijn theoretische ideeen komen in de war met de praktische.
    
    In theorie zouden er nu tegen lagere prijzen veel meer handel gedaan worden. A la Buffet je moet kopen als het goedkoop is. Dan zou kunnen blijken dat er geen aanbod is men stelt de waarde wel op die koers maar niemand verkoopt. Dan zou je kunnen overwegen om het bedrijf over te nemen. Je hebt dan immers een zaak die de bezittingen te laag op de balans heeft , wat is te laag ,nu onder de herbouwwaarde bijv.
    
    Maar ook dat is nog niet aan de gang. Mijn vermoeden is dat dit nu wel gaat gebeuren. Obama selecteert een aantal bedrijven die gaat die steunen met enorm veel geld. Die bedrijven slokken de zwakkere op en dat heet dan ,de kracht van de marktwerking, waardoor uiteindelijk de uitverkorenen groter en gezonder uit de strijd komen. Dat gaat vrij snel, handel werkt zo, je voorraad is te duur. Je koopt nieuw bij en mixed,desnoods koop je 2x zoveel bij, maar je eigen spullen zijn dan weer marktprijs.
    Wat Obama zou kunnen doen is dat je hebt een bedrijf met te hoge voorraad, dat bedrijf koopt de concurrent die zijn voorraad ook heeft moeten afschrijven, dan ontstaat er door de klontering een andere marktwaarde er zijn immers minder aanbieders.
    
    Uitermate vreemd eigenlijk dat chinezen/arabieren niet volop bedrijven overnemen in de US. Die hebben het geld. De staatspapiertjes lijken mij minder solide dan de onr.goed pakketen. De praktijk geeft aan dat er geen kopers zijn. Obama kan dat geld aanwenden om via die geselecteerde banken als koper op te treden en zo handel op gang te brengen.
    
    Lijkt me wel een plan maar of het goed is?
    volgens mij is het probleem eerder gekomen door de omvang van de port. van bedrijven. Zo´n ING heeft zulke giga posities dat ze daardoor al snel onvermogend is. Eerder zou een weg naar versnippering, mean and lean, beter lijken.
    Maar dat kan nooit door een overheid uitgevoerd worden.
    Jammer want daardoor eindigen we in feite in een soort communisme. Een paar banken een paar verzekeraars een paar automakers een paar huizenbouwers een paar voedselproducenten, die maken de dienst uit.
    
    grt
16. [verwijderd] 7 februari 2009 11:21

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    NB Er moet nog wel gestemd worden (zoals eerder door mij in een ander draadje geplaatst)!
    
    www.nu.nl/economie/1913251/senaat-vs-...
17. [verwijderd] 7 februari 2009 11:55

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Er gaat veel geld naar werkloosheidsuitkeringen, welzijnswerk, infrastructuur en gezondheidszorg.
    
    Nu maar hopen dat de VS zijn kredietwaardigheid behoudt.
    gr.fes
18. [verwijderd] 7 februari 2009 12:03

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    fes schreef:

    Er gaat veel geld naar werkloosheidsuitkeringen, welzijnswerk, infrastructuur en gezondheidszorg.
    
    Nu maar hopen dat de VS zijn kredietwaardigheid behoudt.
    gr.fes
    

    Weer "HOPE"... Obama kan alleen maar hopen op dingen he? heeft ook nooit vertrouwen in zichzelf en in de maatregelen van himself... volgens mij is dit niet goed... -:(
    
    Men moet niet hopen, maar vertrouwen hebben in de toekomst... -:) Hoop is meestal illusie -:(
    
    Hopen dat je rijk wordt later bijv... -:(
    
19. [verwijderd] 7 februari 2009 12:06

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Het IMF loopt meestal achter de feiten aan, m.a.w. als het IMF roept voor een versnelling, dan is iedereen met steunmaatregelen al te laat.
    gr.fes
    
    STRAUSS-KAHN: 'IK BEN BEZORGD'
    IMF: economische maatregelen moeten sneller
    7 februari 2009, 11:55 uur | FD.nl
    
    De lancering van economische stimuleringspakketten en de sanering van banken moet worden versneld om een wereldwijde economische depressie te voorkomen. Dat zei directeur Dominique Strauss-Kahn van het Internationaal Monetair Fonds (IMF) zaterdag.
    
    'Ik ben bezorgd, omdat de uitvoering tijd kost', zei Strauss-Kahn verwijzend naar de vertragingen in onder meer de Verenigde Staten. De Amerikaanse Senaat moet nog akkoord gaan over een steunplan voor de aangeslagen Amerikaanse economie.
    
    Republikeinen in Senaat cruciaal
    
    Het totale bedrag van het stimuleringsplan zou na vijf dagen onderhandelen tussen gematigde Democraten en Republikeinen zijn verlaagd van $ 937 mrd (euro 725 mrd) naar $ 780 mrd (euro 604 mrd). De Democraten hebben de Republikeinen nodig om het steunpakket door de Senaat te loodsen.
    
    Bekijk het dossier over de kredietcrisis
    
    Volgens de IMF-directeur is het Amerikaanse stimuleringspakket van de juiste grootte. Strauss-Kahn voegde daar aan toe dat de economische maatregelen op hetzelfde moment moeten worden uitgevoerd als de herstructurering van de bankensector.
    
    Rente Europa kan nog lager
    
    Strauss-Kahn zei verder dat de Europese Centrale Bank (ECB) ruimte heeft om het rentetarief te verlagen. De ECB is volgens de IMF-directeur namelijk meer bezorgd over de inflatie dan in de rest van de wereld.
    
    
20. [verwijderd] 7 februari 2009 12:12

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    fes schreef:

    Het totale bedrag van het stimuleringsplan zou na vijf dagen onderhandelen tussen gematigde Democraten en Republikeinen zijn verlaagd van $ 937 mrd (euro 725 mrd) naar $ 780 mrd (euro 604 mrd). De Democraten hebben de Republikeinen nodig om het steunpakket door de Senaat te loodsen.
    
    

    Hoe simpel en goedkoop,anderhalf keer het BNP van Nederland en de US komt er weer fluitend bovenop.
    Geweldig die Obamma,dat Bush daar niet eerder opkwam.
    Volgens mij zin onze pensioenfondsen ook gered met de stijgende aandelen koersen in de US.
    Hoe simpel is de US economie.
    Gaan we eens uigebreid vieren met carnaval.
    
    mvrgr jo jo
    
    Ps hoe zou het met Californie zijn? omstreeks nu zouden ze failliet zijn.