Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Huizenprijzen dalen met 60% in 7 jaar en nog veel meer.

1. Da Freeze 16 augustus 2013 16:19

   auteur info

   • Da Freeze

     Lid sinds: 26 mei 2008

     Laatste bezoek: 26 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 654

     Gegeven: 1112

   •    Aantal posts: 3.908

   quote:

   jrxs4all schreef op 16 augustus 2013 15:45:

   Da's onzin. De NVM registreert alle transacties van woonhuizen waar een NVM makelaar bij betrokken is, aan de verkoop of aankoopkant. Wie de kopers of verkopers zijn doet niet ter zake.
   
   

   Ik geef toe, het argument heb ik uit de duim gezogen. Het resultaat is wel hetzelfde. Alleen NVM registraties worden geteld, niet de overige.
2. izdp 17 augustus 2013 00:14

   auteur info

   • izdp

     Lid sinds: 01 mrt 2006

     Laatste bezoek: 26 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3944

     Gegeven: 4072

   •    Aantal posts: 18.462

   Leuke actie van je bb.
   Ik merkte het ook op en hield me in en was nieuwsgierig hoe lang het zou duren. Tot jij langs kwam dus.
   
   Maar het is meer dan de cijfertjes. Het is echt zo in de praktijk dat de verkoop weer beter loopt.
   Dit zonder dat er nu speciale dingen zijn.
   Dan is het natuurlijk de vraag of dit bestendig is versus alles wat hier tot in den treure breed is uitgemeten.
   Dat moeten de komende maanden uitwijzen. Net zoals de rentebeweging van nu.
   Of je omhoog denkt of omlaag, dit is echt opletten geblazen nu.
   
   Want wel lachen om die 650 miljard en alles wat buitenland daarover en hra zegt.
   Zo'n oud verhaal. Eu roept dat al 20 jaar ons toe en gelijk hebben ze niet ;-)
   
3. [verwijderd] 17 augustus 2013 01:31

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   De huizenprijzen zijn in Juli met 5% gedaald t.o.v een jaar eerder. Men vergelijkt ook de maand Juli(2013) met Juni(2013) en dan zijn de huizenprijzen met 1% gestegen.
   De NVM sprak in Juni al van stabilisatie t.o.v Mei. Het zijn de bekende trucjes waarvan bedrijven soms ook gebruik van maken bij hun cijfers.
   Wel waren er minder executieveilingen.
   Dat heeft mogelijk te maken met een rechtzaak waarin de rechter de banken waarschuwde niet zomaar meer tot gedwongen verkoop over te gaan.
   Dus de huizenbezitter wat meer tijd te geven, die in de problemen is geraakt.
   Maar van uitstel komt geen afstel , als de situatie uitzichtloos is.
   Een belangrijke graadmeter blijft het aantal werklozen dat erbij komt en wat voor soort bezuinigingen Rutte voor 2014 in de koker heeft zitten.
4. NewKidInTown 17 augustus 2013 08:00

   auteur info

   • NewKidInTown

     Lid sinds: 06 aug 2005

     Laatste bezoek: 07 sep 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 6070

     Gegeven: 1873

   •    Aantal posts: 33.122

   Wat zou nu op dit moment een trigger kunnen zijn om de huizenmarkt een opleving te geven:
   
   - aantrekkende economie ?
   - aantrekkende werkgelegenheid ?
   - verhoogde baanzekerheid ?
   - verbeterde toekomstperspectieven ?
   - verlaagde belastingdruk ?
   - lastenverlichting door de overheid ?
   - toenemend vermogen bij burgers ?
   - verbetering fiscale regelingen i.v.m. eigen woning ?
   - hogere huren in de vrije sector ?
   - meer vraag dan aanbod van woningen ?
   
   Ik vraag het U af.
5. NewKidInTown 17 augustus 2013 08:31

   auteur info

   • NewKidInTown

     Lid sinds: 06 aug 2005

     Laatste bezoek: 07 sep 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 6070

     Gegeven: 1873

   •    Aantal posts: 33.122

   Even nog over economie, het eventueel aantrekken ervan(wat ik betwijfel want we blijven nog in een krimp) en de werkeloosheid.
   Ik heb hier al vaker betoogd dat ook al zou de economie aantrekken dat dat vooralsnog geen positieve invloed zal hebben op de werkgelegenheid, sterker nog, de werkeloosheid zal blijven oplopen.
   
   "Groeicijfers eurozone betekenen weinig tot niets voor banenmarkt
   
   Het is Nederland grotendeels ontgaan, maar de opluchting was groot afgelopen woensdag toen bleek dat de eurozone had afgerekend met de recessie. "We zijn er nog niet", zei eurocommissaris Olli Rehn, maar in de euforie kon hij zich nauwelijks verstaanbaar maken. Toch blijft de recessie in heel Europa voorlopig voelbaar.
   
   Met 0,3 procent groei in het tweede kwartaal trekt de economie na 18 maanden van krimp weliswaar aan maar effect op de werkgelegenheid heeft het niet. Werkloosheid gaat pas dalen bij groeicijfers van 1,5 tot 2 procent per jaar of hoger. Cijfers die voor sommige lidstaten best haalbaar zijn, maar voor de eurozone als geheel wordt het een lastiger verhaal.
   
   Zeker als je bedenkt dat sommige oplevingen een nogal vluchtig karakter kunnen hebben. Neem Frankrijk. Het land verkeerde in een hoerastemming toen bekend werd dat de economie met een half procent was gegroeid. Maar die economie trok vooral aan doordat bedrijven hun voorraden vergrootten. Trekt de vraag naar die voorraden niet aan, dan zal de opleving van korte duur blijken.
   
   Niet alleen in Frankrijk zitten bedrijven op hun voorraden, ook in de rest van Europa hebben ondernemingen voldoende reserves om een stijgende vraag op te vangen zonder nieuwe mensen aan te nemen. Wil de werkgelegenheid aantrekken, dan moet de vraag naar goederen zodanig stijgen dat deze niet is op te vangen met de voorraden en het huidig niveau van produceren.
   
   Gevaren
   Onlangs gaf het IMF de waarschuwing dat de werkloosheid in Spanje tot 2018 boven de 25 procent zal blijven. Sommige analisten vrezen dat met dergelijke cijfers de financiële markten weer gaan twijfelen over de houdbaarheid van de schuldenlast.
   
   Een ander gevaar is de ongelijke verdeling van de groei. Komt deze vooral voor rekening van de noordelijke landen, dan zal de euro aan kracht winnen, wat ongunstig uitpakt voor de concurrentiepositie van het zuiden. Dat kan uitdraaien op een spiraal waarin Noord- en Zuid-Europa elkaar steeds meer de rug toekeren.
   
   Loonmatiging is volgens economen een van de remedies tegen deze gevaren, al geldt dat niet zozeer voor Nederland. Bij ons bleven de lonen de afgelopen jaren achter bij de stijging van de productie, wat tot een aanzienlijk verlies van koopkracht leidde. Niet voor niets pleiten Nederlandse economen juist voor loonstijging in plaats van matiging. In landen als Spanje en Frankrijk ligt dat anders. Daar bleven de lonen stijgen, ondanks achterblijvende productie en oplopende werkloosheid.
   
   Analisten benadrukken het belang van ingrijpende hervormingen op de Europese arbeidsmarkt. Gebeurt dit niet, dan heeft een bescheiden groei van het BNP geen enkele waarde. Vergaande hervormingen zijn ook nodig om het tweede grote probleem van de eurozone aan te pakken; de schuldenpositie. Het eurogebied moet daarvoor veranderen in een echte economische en monetaire unie (ZE ZULLEN WEL DENKEN, NEVER WASTE A GOOD CRISIS, KID). Geen eenvoudige klus, aangezien het tij met opkomende nationale gevoelens niet bepaald mee zit.
   
   Kortom: de eurozone heeft de recessie even achter zich gelaten, maar de problemen met werkloosheid en schulden zijn allesbehalve voorbij."
   
   www.trouw.nl/tr/nl/4504/Economie/arti...
   
   Dus wat nou opleving werkgelegenheid, dus wat nou opleving woningmarkt ?
6. [verwijderd] 17 augustus 2013 09:34

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   De overheid gaat 9 miljard ophalen vanaf 2015 door gedeeltelijk schrappen van belastingvoordeel bij pensioenopbouw.
   Gelden van een levensverzekering kunnen ook ingezet worden , om je hypotheekschuld te verminderen.
   Er wordt ook gedacht , om de burgers minder pensioenpremie te laten betalen zodat ze wat meer overhouden.
   Het is een sigaar uit eigen doos.
   Maar Rutte zal het stimuleringsmaatregelen noemen.
   De pensioenfondsen hebben het de laatste 20 jaar ook moeilijk gehad door twee beurscrashes en verkeerd beheer.
   De dekkingsgraad was in 1989 , 200%, in 2002 was het 124% en in 2008 nog 95%.
   Het ABP zit in Juli op 100% en had in Juni een vermogen van 286 miljard.
   Doelstelling is 104% eind 2013.
7. Da Freeze 17 augustus 2013 09:34

   auteur info

   • Da Freeze

     Lid sinds: 26 mei 2008

     Laatste bezoek: 26 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 654

     Gegeven: 1112

   •    Aantal posts: 3.908

   De kracht en tegelijkertijd de zwakte van de diersoort mens: hoop
8. martini99 17 augustus 2013 09:50

   auteur info

   • martini99

     Lid sinds: 03 jan 2006

     Laatste bezoek: 23 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 12

     Gegeven: 20

   •    Aantal posts: 111

   quote:

   KidBackInTown schreef op 17 augustus 2013 08:00:

   Wat zou nu op dit moment een trigger kunnen zijn om de huizenmarkt een opleving te geven:
   
   - aantrekkende economie ?
   - aantrekkende werkgelegenheid ?
   - verhoogde baanzekerheid ?
   - verbeterde toekomstperspectieven ?
   - verlaagde belastingdruk ?
   - lastenverlichting door de overheid ?
   - toenemend vermogen bij burgers ?
   - verbetering fiscale regelingen i.v.m. eigen woning ?
   - hogere huren in de vrije sector ?
   - meer vraag dan aanbod van woningen ?
   
   Ik vraag het U af.
   

   Goed rijtje... Wat vaak ook over het hoofd gezien wordt is dat de mensen die in de periode 1990-2006 kochten vaak elke paar jaar met een behoorlijke overwaarde hun huis konden verkopen. Deze overwaarde (ken genoeg mensen met tonnen aan overwaarde) kon weer mooi in een volgend duurder huis gestopt worden. Echter dit mechanisme werkt ook de andere kant uit, de meesten die in de laatste 10 jaar gekocht hebben stappen met een restschuld uit en kunnen dus lastig wat duurders kopen...
   
9. [verwijderd] 17 augustus 2013 10:17

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Toen de overheid beheerder was van het ABP, heeft men 25 miljard uit de pensioenpot gegraaid. In 1996 is het ABP verzelfstandigd.
   Thans richt de VVD en de PvdA zich weer op de pensioenpotten, om de crisis te bezweren.
   Dat werkte in de jaren tachtig en men denkt nu het kunstje weer te herhalen.
   Ook om de werknemer tot zijn 66 of 67 ste te laten doorwerken, brengt geld in het laadje.
   Je kunt ook werkloze jongeren opleiden en in het arbeidsproces inzetten. Visie 50+. Maar daarvoor kiest het kabinet niet.
   Oude lullen met ervaring hebben de voorkeur.
   
10. [verwijderd] 17 augustus 2013 11:12

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Chiddix schreef op 17 augustus 2013 10:17:

    Toen de overheid beheerder was van het ABP, heeft men 25 miljard uit de pensioenpot gegraaid. In 1996 is het ABP verzelfstandigd.
    Thans richt de VVD en de PvdA zich weer op de pensioenpotten, om de crisis te bezweren.
    
    

    Nu doen ze tegelijkertijd hetzelfde in andere vorm, kleden WOCO's uit en laten de huren oplopen, zijn nog verbaasd ook dat winkelstraten leeglopen en de consument zicht terugtrekt.
    Is dat nu zo moeilijk te bedenken, dat waar je pakt er niet meer is om aan andere dingen uit te geven, bye middenstand bedank Mark en Dibi.
    
11. NewKidInTown 17 augustus 2013 12:00

    auteur info

    • NewKidInTown

      Lid sinds: 06 aug 2005

      Laatste bezoek: 07 sep 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 6070

      Gegeven: 1873

    •    Aantal posts: 33.122

    www.craigkamman.com/wp-content/upload...
12. josti5 17 augustus 2013 12:06

    auteur info

    • josti5

      Lid sinds: 23 feb 2005

      Laatste bezoek: 26 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 17886

      Gegeven: 21100

    •    Aantal posts: 34.559

    quote:

    KidBackInTown schreef op 17 augustus 2013 12:00:

    www.craigkamman.com/wp-content/upload...
    

    Nog een tonnetje of 2 gebakken lucht, dus...
13. NewKidInTown 17 augustus 2013 12:24

    auteur info

    • NewKidInTown

      Lid sinds: 06 aug 2005

      Laatste bezoek: 07 sep 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 6070

      Gegeven: 1873

    •    Aantal posts: 33.122

    quote:

    josti5 schreef op 17 augustus 2013 12:06:

    [...]
    
    Nog een tonnetje of 2 gebakken lucht, dus...
    

    Ik denk niet dat je de prijzen als MAAL 1000 USD moet lezen, volgens mij is het een index.
    
    BTW, de US is weer terug op het historisch langjarig gemiddelde, in NL moeten we daarvoor nog een procentje of 50 verder zakken.
    
    BTW, een poll op (ik dacht FD) geeft aan dat 89% van de deelnemers NIET verwacht dat het dieptepunt in woningprijzen al achter de rug is.
14. NewKidInTown 17 augustus 2013 12:49

    auteur info

    • NewKidInTown

      Lid sinds: 06 aug 2005

      Laatste bezoek: 07 sep 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 6070

      Gegeven: 1873

    •    Aantal posts: 33.122

    Nog maar een keer het NL plaatje, die komende 50%
    
    woningmarktcijfers.staanhier.nl/400jr...
15. NewKidInTown 17 augustus 2013 13:11

    auteur info

    • NewKidInTown

      Lid sinds: 06 aug 2005

      Laatste bezoek: 07 sep 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 6070

      Gegeven: 1873

    •    Aantal posts: 33.122

    En nog een mooie, NL is weer het slechtste jongentje van de klas.
    
    "Dutch show how not to run housing policy"
    
    www.macrobusiness.com.au/2011/06/dutc...
16. [verwijderd] 17 augustus 2013 13:20

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Ik zie nu wel eens appartementjes te koop staan voor rond
    de 85K waar in 2007 nog makkelijk 140K voor werd betaald
    zo'n appartementje van 85K kost nu bruto 430e in de maand
    in de meeste gevallen vragen ze voor een sociale huurwoning
    meer geld.
    Als daar nog eens 50% vanaf zou gaan zou de woning 215 euro
    bruto in de maand kosten , dat lijkt me wel heel erg goedkoop
    Veel woningen zijn nog belachelijk duur , maar ik heb toch
    het idee dat de onderkant van de markt dicht tegen de bodem
    aan zit.
    Het is nu het dure segment waar de klappen vallen
    
17. martini99 17 augustus 2013 13:43

    auteur info

    • martini99

      Lid sinds: 03 jan 2006

      Laatste bezoek: 23 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 12

      Gegeven: 20

    •    Aantal posts: 111

    Hier ook nog een stukje duiding over het zogenaamde 'aantrekken vd woningmarkt' www.ftm.nl/column/trendbreuk-woningma...
    
    Conclusie, dit was een kleine hobbel op de weg naar beneden die nog 5-10jr gaat duren. Miz is met name het duurdere segment, zeg boven de 500k de plek waar de de klappen straks pas echt hard gaan vallen...
18. [verwijderd] 17 augustus 2013 16:36

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    henk38 schreef op 17 augustus 2013 13:20:

    Ik zie nu wel eens appartementjes te koop staan voor rond
    de 85K waar in 2007 nog makkelijk 140K voor werd betaald
    zo'n appartementje van 85K kost nu bruto 430e in de maand
    
    

    Vanaf de top(2008) zijn de vraagprijzen flink gekelderd. maar als je een advertentie ziet staan half 2013, te koop appartement 135000 euro, oorspronkelijke vraagprijs 160k, te koop sinds 6 maanden, zal er wel wat aan de hand in de situatie van de verkoper.
    Want zo snel daalt het nu ook niet weer.
    In datzelfde appartementcomplex staat er een te koop voor 146000 euro, die identiek is aan die van 135000 euro.
    Met oorspronkelijke vraagprijs moet je wel doorheen kijken want het is veelal gebakken lucht.
    Al zal een vervangen keuken en doucheruimte(nieuw ingericht), een iets hogere prijs rechtvaardigen.
    Denk dat er vanaf 2008 de prijzen in dat complex gemiddeld met 30k tot 35k gezakt zijn.
    Kom je in de buurt van de 20% gemiddelde landelijke daling van huizen sinds 2008.
19. [verwijderd] 17 augustus 2013 17:04

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    ze vragen ongeveer 20% minder , maar wie echt wil verkopen
    moet in de meeste gevallen toch een stuk meer in prijs
    zakken en dan kom je toch snel op een daling van 30 a 35%
    Deze prijzen werden al geboden op executieveilingen in 2010
    in die tijd riep de media , dat dit echt super koopjes waren
    nu zijn het gewoon de reële verkoopprijzen en geen super
    koopjes.
    
    
20. [verwijderd] 17 augustus 2013 17:28

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Vraagprijs en wat je ervoor krijgt, ligt lager. Klopt. Hoeveel lager wordt niet bekend gemaakt, om het volk niet ongerust te maken.
    Deze knoop kunnen alleen kopers en verkopers ontwarren. Want die weten het exact.
    Er werden meer woningen gekocht in Juli maar voor hoeveel minder dan de vraagprijs , wordt niet gezegd.
    Denk dat voor een appartement, dat te koop wordt aangeboden voor 125000 euro, er uiteindelijk 118000 euro voor gegeven wordt? Een procent of 5 lager. Zeker weten doe ik het niet.
    De woz waarde die erbij staat, is natuurlijk gebakken lucht.