Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

KK 12/09/2011 Eierbutsers, windeieren en beurse waarden

1. [verwijderd] 11 september 2011 12:55

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   The day after is weer daar. Iedereen heeft weer de jaarlijkse propaganda door de strot geduwd gekregen en we weten weer helemaal waarom we zo hard aan het vechten zijn in Afghanistan, waarom we Saddam hebben opgehangen en waarom de as van het kwaad vernietigd moet worden.
   
   Tot dusver zijn doelen niet gesteld. Officieel heet het doel Defense. Praktisch lijken er andere behoeften.
   
   Op dit moment zit er een Irakees naast mij, de jongen is 22 en heeft verkering met mijn dochter Jody. Ik vroeg hem: Staat er een McDonald in Baghdad? Hij wist me daar geen antwoord op te geven, hij dacht van wel. Zelf dacht ik van niet. We zochten op Google en we vonden er eentje via Googlemaps, met recensie ook nog. Een paar grappenmakers, zo leek het.
   De Irakees belde zijn vader met dezelfde vraag: "Nee jongen, er zijn geen Macs in Baghdad, in heel Irak niet want dat is verboden."
   
   Ach, wellicht komt het nog. Hier en daar een Wallmart, een Halliburton voor de offshore en een ING Direct voor het blazen van bellen. We hebben behoefte aan expansie en niet te zuinig ook.
   
   Libia, Egypte, Syrie, allemaal door die ene marktkoopman in Tunesie... Tot dusver helpt er echter geen Twitter of Facebook om de boel weer overeind te krijgen, slechts om er een puinhoop van te maken. Iemand een idee wie de grootste financiers zijn achter deze machtige nieuwe media?
   
   Zo kan er heel veel over geschreven worden en wat mij betreft is het boeiende kost. De vraag is of stabiliteit er in die regio's er eerder is dan instabiliteit bij ons. Stabiliteit daar betekent een bloeiende handel. Een bloeiende handel daar, kan ons uit het moeras trekken. Ben van nature positief ingesteld dus ik hoop dat er snel westers getrouwe overheden gaan ontstaan en dat de landen daar gaan ruiken aan de vrije markt. Het zal niemand windeieren opleveren.
   
   Nu echter lijkt dat erg ver weg en daarnaast weten onze beleidsbepalers zich met elkaar geen raad. Nergens lijkt er eensgezindheid en het slechtste nieuws tot dusver in 2011 kwam toch wel jl vrijdag op het toneel: De Rücktritt van dhr Stark. Dit nieuws is zo ontzettend slecht dat het een vrijbrief lijkt voor een verdere scherpe daling naar niveaus die we in 2009 ook zagen.
   
   De agenda van het FD:
   
   Buitenland
   bedrijven BAA (VK) vervoerscijfers augustus
   bedrijven ContrywideFinancial (VS) volgende hoorzitting in verzoek Countrywide schadeclaims (van o.a. Iowa Public Retirement System) voor bedrag van $ 351 mrd af te wijzen
   bedrijven Fraport (Dui.) productiecijfers augustus
   bedrijven Richemont (Zwi.) ex-dividend notering
   macro 1:50 Japan groothandelsprijzen augustus
   macro 3:30 Australië handelsbalans juli
   macro 7:30 India industriële productie juli
   macro 9:00 Denemarken inflatie (cpi) augustus
   macro 9:00 Finland detailhandelsverkopen juli (def.)
   macro 9:00 Roemenië inflatie (cpi) augustus
   macro 9:00 Slowakije inflatie (cpi) augustus
   macro 9:00 Slowakije fabrieksorders juli
   macro 9:00 Spanje huizenverkopen juli
   macro 9:00 Turkije economische groei (bbp) 2e kwartaal
   macro 10:00 Bulgarije inflatie (cpi) augustus
   macro 10:00 Italië industriële productie juli
   macro 11:00 Euro-land rendement staatsleningen lange termijn augustus
   macro 11:00 Oeso leading indicators juli
   macro 11:00 Portugal inflatie (cpi) augustus
   macro 14:00 IJsland werkloosheid augustus
   macro 14:00 Polen handels- en betalingsbalans juli
   macro Oeso lancering 'Science, Technology and Industry Scoreboard 2011'
   macro Oeso lancering 'Fostering Innovation for Green Growth'
   overig Oeso int. forum 'Kenniseconomie' (+ 13-9)
2. Stokertje 11 september 2011 13:38

   auteur info

   • Stokertje

     Lid sinds: 20 dec 2008

     Laatste bezoek: 09 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 368

     Gegeven: 357

   •    Aantal posts: 6.354

   Er waren dit weekend ook nog wat macro's uit China:
   
   Actual Forecast Previous
   Sat
   Sep 10
   5:02 CNY Trade Balance 17.8B 24.7B 31.5B
   
   Sun
   Sep 11
   4:22 CNY New Loans 549B 501B 493B
   4:22 CNY M2 Money Supply y/y 13.5% 14.3% 14.7%
   
3. [verwijderd] 11 september 2011 13:55

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   www.forexpros.nl/markets/isra%C3%ABl
   
   beurs israel op -3% vandaag...
   
   ze moeten natuurlijk vrijdag inhalen en met egypte en israel gaat het niet zo lekker, maar blijft een teken van een rode maandag morgen...
   
   verder nog geen aanslagen in de vs dus dat scheelt dan wel weer haha!
   alsof er nu aanslagen komen? terroristen doen het juist als niemand het verwacht, dan is het makkelijker en worden de mensen nog banger!
4. [verwijderd] 11 september 2011 13:59

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Tase zegt niks en ze moeten inderdaad nog het verlies van afgelopen vrijdag hier en in de US verdisconteren. Technisch gezien is het mooier als we naar beneden gaan.
   
   De cijfers uit China zijn heel erg redelijk en we krijgen morgen vrij weinig nieuws. Dus ik gok up richting 278 / 280.
5. [verwijderd] 11 september 2011 14:40

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   aan de koersen te zien is een double dip al redelijk ingeprijst. Maar wat als die niet komt oeioeioei je zou dn maar shorts hebben...
6. Robin82 11 september 2011 14:49

   auteur info

   • Robin82

     Lid sinds: 26 feb 2011

     Laatste bezoek: 28 apr 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 129

     Gegeven: 1

   •    Aantal posts: 3.097

   quote:

   KonVicT *G* schreef:

   aan de koersen te zien is een double dip al redelijk ingeprijst. Maar wat als die niet komt oeioeioei je zou dn maar shorts hebben...
   

   indien de markt zakt zit je goed met (gekochte) shorts, of er nu een dubbel dip wel komt, niet komt of al aan de gang is.
   De beurs(koersen) lopen meestal op de werkelijke situatie enkele maanden vooruit.
   
   Zelfs indien er geen recessie komt maar de groei laag blijt (minder dan 1%) dan is ook dit geen garantie dat de beurskoersen stijgen, het kan ook een jaar lang per saldo zijwaart bewegen (zeg tussen aex 200 en 300 punten).
   
   Zelf denk ik dat we over maximaal 2 maanden rond een aex van 200 punten staan om vervolgens richting de 250-300 op te krabbelen en hierin een tijdje te blijven ronddobberen...
   Ik denk dat we pas over 2-3 jaar echt omhoog gaan.
7. [verwijderd] 11 september 2011 14:53

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Robin82 schreef op 11 september 2011 14:49:

   [...]
   
   indien de markt zakt zit je goed met (gekochte) shorts, of er nu een dubbel dip wel komt, niet komt of al aan de gang is.
   De beurs(koersen) lopen meestal op de werkelijke situatie enkele maanden vooruit.
   
   Zelfs indien er geen recessie komt maar de groei laag blijt (minder dan 1%) dan is ook dit geen garantie dat de beurskoersen stijgen, het kan ook een jaar lang per saldo zijwaart bewegen (zeg tussen aex 200 en 300 punten).
   
   Zelf denk ik dat we over maximaal 2 maanden rond een aex van 200 punten staan om vervolgens richting de 250-300 op te krabbelen en hierin een tijdje te blijven ronddobberen...
   Ik denk dat we pas over 2-3 jaar echt omhoog gaan.
   

   let maar op dat dit allemaal overdreven en vol lucht zit dat hele double dip schuldencrisis gedoe. Grote partijen zijn nu lekker goedkoop aan het inslaan en dadelijk krijg je een harde stijging tot de grote partijen weer een niuew probleem verzinnen om te dalen.
8. [verwijderd] 11 september 2011 15:01

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Leuke opening over dochters die hamburgers eten met Iraakse Eierbutser Windeier saus erover?
   
   Ben het nu wel een beetje beu hoor al die persoonlijke privé tintjes in de DD.
   
   Mij boeit dat niks nope,schrijf liever iets zinnigs over de beurs?Voor mijn part zit je er helemaal naast.
   
   Geen AB op naar de volgende DD met hopelijk wat meer beursnieuws en verwachting waar het heen gaat de komende week.
   
   Groet
9. ramptoerist 11 september 2011 15:04

   auteur info

   • ramptoerist

     Lid sinds: 15 jul 2009

     Laatste bezoek: 23 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2734

     Gegeven: 2594

   •    Aantal posts: 28.590

   quote:

   Vlokkenfeest schreef op 11 september 2011 12:55:

   Nu echter lijkt dat erg ver weg en daarnaast weten onze beleidsbepalers zich met elkaar geen raad. Nergens lijkt er eensgezindheid en het slechtste nieuws tot dusver in 2011 kwam toch wel jl vrijdag op het toneel: De Rücktritt van dhr Stark. Dit nieuws is zo ontzettend slecht dat het een vrijbrief lijkt voor een verdere scherpe daling naar niveaus die we in 2009 ook zagen.
   
   

   goed verhaal,ab.
   
   Yep, plus het feit dat er nu naar buiten komt dat een Griekse default voorbereid gaat worden. Dat werd het allang imo, maar de berichten worden nu steeds ''doorzichtiger''.
   Zolang die onrust blijft bestaan, zal de boel er niet minder volatiel op worden.
   En dat begrijp ik dan niet...waarom niet gewoon de knoop doorhakken,ipv dit oeverloze getreuzel.
   
   TASE op -3.43 %, waar vooral de Olie sector het meeste daalt.
10. [verwijderd] 11 september 2011 15:04

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Op dit moment zit er een Irakees naast mij, de jongen is 22 en heeft verkering met mijn dochter Jody. Ik vroeg hem: Staat er een McDonald in Baghdad? Hij wist me daar geen antwoord op te geven, hij dacht van wel. Zelf dacht ik van niet. We zochten op Google en we vonden er eentje via Googlemaps, met recensie ook nog. Een paar grappenmakers, zo leek het.
    De Irakees belde zijn vader met dezelfde vraag: "Nee jongen, er zijn geen Macs in Baghdad, in heel Irak niet want dat is verboden."
    
    Kan je na gaan ,de wereld is echt globaal Iran zoverwegistan.
    Wie had dat gedacht, janus kiep die zijn dochter zocht, goh de tijd gaat snel.
    
    Groet.
11. [verwijderd] 11 september 2011 15:04

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Deodorant schreef op 11 september 2011 15:04:

    [...]
    goed verhaal,ab.
    
    Yep, plus het feit dat er nu naar buiten komt dat een Griekse default voorbereid gaat worden. Dat werd het allang imo, maar de berichten worden nu steeds ''doorzichtiger''.
    Zolang die onrust blijft bestaan, zal de boel er niet minder volatiel op worden.
    En dat begrijp ik dan niet...waarom niet gewoon de knoop doorhakken,ipv dit oeverloze getreuzel.
    
    TASE op -3.43 %, waar vooral de Olie sector het meeste daalt.
    

    is dat een gerucht of bevestigd van die griekse default.
12. [verwijderd] 11 september 2011 15:07

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    blackberry schreef op 11 september 2011 15:04:

    Kan je na gaan ,de wereld is echt globaal Iran zoverwegistan.
    Wie had dat gedacht, janus kiep die zijn dochter zocht, goh de tijd gaat snel.
    
    Groet.
    

    Ja LOL ik vond dat ook al :)Binnenkort heeft ze een Burka voor :)
13. ramptoerist 11 september 2011 15:10

    auteur info

    • ramptoerist

      Lid sinds: 15 jul 2009

      Laatste bezoek: 23 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2734

      Gegeven: 2594

    •    Aantal posts: 28.590

    quote:

    KonVicT *G* schreef op 11 september 2011 15:04:

    [...]
    
    is dat een gerucht of bevestigd van die griekse default.
    

    dat gerucht gaat al wat langer rond. Dit keer kwam het weer omhoog op vrijdag, en dat had met oa de koers van socgen te maken.
    
    "" There is “Chatter” in the market of a Greek Default this Weekend - and their CDS is over 400 wider… Soc Gen is off 7% on exposure - German CDS more expensive than UK;s - despite the ballooning in the CDS prices for Lloyds and RBS.""
    
    van bloomberg :
    "'Chancellor Angela Merkel’s government is preparing plans to shore up German banks in the event that Greece fails to meet the terms of its aid package and defaults, three coalition officials said. The emergency plan involves measures to help banks and insurers that face a possible 50 percent loss on their Greek bonds if the next tranche of Greece’s bailout is withheld, said the people, who spoke on condition of anonymity because the deliberations are being held in private""
14. [verwijderd] 11 september 2011 15:18

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Deodorant schreef op 11 september 2011 15:04:

    [...]
    
    En dat begrijp ik dan niet...waarom niet gewoon de knoop doorhakken,ipv dit oeverloze getreuzel.
    

    De doorhakken van de knoop heeft onmiddellijk ontzettend grote gevolgen met verliezende partijen. Niemand die daar verantwoording voor wil nemen. Nu het zo steeds duidelijker lijkt voor een steeds breder front dat de andere weg ook erg veel leed oplevert, is het meer draagvlak voor het hakken van de knoop.
    
    Binnen Duitsland en een paar andere landen is er dus meer draagvlak voor degene die nu een einde aan de Eurozone maakt.
    
    Even brainstormen: Ik heb namelijk geen idee. Wat als Griekenland verbannen wordt. Wat zijn de gevolgen voor de banken? Wat gebeurt er met de obligaties van landen als Italie en Spanje? Is na een failliet van Griekenland de boel nog beheersbaar?
15. [verwijderd] 11 september 2011 15:22

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Deodorant schreef op 11 september 2011 15:10:

    [...]
    
    dat gerucht gaat al wat langer rond. Dit keer kwam het weer omhoog op vrijdag, en dat had met oa de koers van socgen te maken.
    
    "" There is “Chatter” in the market of a Greek Default this Weekend - and their CDS is over 400 wider… Soc Gen is off 7% on exposure - German CDS more expensive than UK;s - despite the ballooning in the CDS prices for Lloyds and RBS.""
    
    van bloomberg :
    "'Chancellor Angela Merkel’s government is preparing plans to shore up German banks in the event that Greece fails to meet the terms of its aid package and defaults, three coalition officials said. The emergency plan involves measures to help banks and insurers that face a possible 50 percent loss on their Greek bonds if the next tranche of Greece’s bailout is withheld, said the people, who spoke on condition of anonymity because the deliberations are being held in private""
    

    daar heb je het al. Elke keer worden er geruchten verspreid, maar niemand die een keer kijkt waar deze geruchten vandaan komen. Geruchten worden verspreid door partijen die er belang bij hebben. Zonder al die geruchten zouden sommige problemen veel minder erg zijn of niet eens bestaan. Maar lekker geld verdienen door andermans ellende is belangrijker. Walgelijke mensen.
16. [verwijderd] 11 september 2011 15:27

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    @Konvict
    
    Je hebt helemaal gelijk vwb die geruchten. Nu is het echter Der Spiegel die het als nieuws brengt. Der Spiegel is kwaliteitsmedia die zich niet snel vergist. Zij kwamen in januari ook met een eigen onderzoek naar buiten waaruit bleek dat banken slechts 25% van hun fout waardepapier hadden bekend gemaakt. Dit jaar kwam inderdaad uit dat er eea verborgen was gehouden.
    
    www.spiegel.de/thema/euro_krise_2010/
17. ramptoerist 11 september 2011 15:31

    auteur info

    • ramptoerist

      Lid sinds: 15 jul 2009

      Laatste bezoek: 23 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2734

      Gegeven: 2594

    •    Aantal posts: 28.590

    quote:

    KonVicT *G* schreef op 11 september 2011 15:22:

    [...]
    
    daar heb je het al. Elke keer worden er geruchten verspreid, maar niemand die een keer kijkt waar deze geruchten vandaan komen. Geruchten worden verspreid door partijen die er belang bij hebben. Zonder al die geruchten zouden sommige problemen veel minder erg zijn of niet eens bestaan. Maar lekker geld verdienen door andermans ellende is belangrijker. Walgelijke mensen.
    

    Die tent is technisch gezien al default. Kijk naar de rentes op hun obli's.
    Wat je ziet is de markt die zich er langzaam op aan het voorbereiden is.
    En wees blij dat de geruchten er zijn wat dat betreft, zelfs toen de eerste miljarden naar de Grieken toegingen, kon je al lezen dat het uiteindelijk een bodemloze put zou worden.
    Snap wel dat sommigen dit allemaal niet kunnen waarderen, en wellicht denken dat het 1 groot ''shorters"' complot is, maar je kunt er maar beter rekening mee gaan houden, dan doen de EU banken inmiddels namelijk ook.
    
    
18. ramptoerist 11 september 2011 15:37

    auteur info

    • ramptoerist

      Lid sinds: 15 jul 2009

      Laatste bezoek: 23 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2734

      Gegeven: 2594

    •    Aantal posts: 28.590

    quote:

    Vlokkenfeest schreef op 11 september 2011 15:18:

    [...]
    
    Even brainstormen: Ik heb namelijk geen idee. Wat als Griekenland verbannen wordt. Wat zijn de gevolgen voor de banken? Wat gebeurt er met de obligaties van landen als Italie en Spanje? Is na een failliet van Griekenland de boel nog beheersbaar?
    

    Ik heb ook geen idee :).. probleem is enkel wel dat de Griekse situatie iets aangeeft, wat in meer landen speelt.
    Denk dat je naar Argentinië in 2001 kan kijken, om iets vergelijkbaars te hebben.
    
19. [verwijderd] 11 september 2011 15:46

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Deodorant schreef op 11 september 2011 15:04:

    [...]
    
    En dat begrijp ik dan niet...waarom niet gewoon de knoop doorhakken,ipv dit oeverloze getreuzel.
    
    

    Niemand wil degene zijn die de beerput opent en op KT dan verantwoordelijk wordt gehouden voor de ellende.
    
    Politiek is tenslotte de korte termijn verkiezen boven de LT want je moet herkozen worden. Dat de ellende zo alleen maar groter wordt geeft niets want dan zorg je gewoon dat een rivaliserende partij dan aan het roer staat.
20. [verwijderd] 11 september 2011 15:54

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    ik vraag me af wat het effect op de AEX zou zijn indien Griekenland , "kalt gestellt" zou worden.
    De financiële wereld heeft het al ingecalculeerd.
    Bedrijven zullen toch niet zoveel verlies lijden , de Grieken zijn toch niet zo belangrijk.
    Ik denk dat de banken buiten griekenland nog een keer gesteund gaan worden.
    de USA heeft allang de balans opgemaakt. Dat valt te overzien.
    de Franse en Duitse banken kunnen nu nog 1 keer geholpen worden, de Grieken gaan proberen de Chinezen te strikken.
    Ik woon in nederland, ik denk niet dat ik er veel last van zal hebben, sterker al zou ik in Ierland wonen dan zou ik het zelfs
    aanmoedigen. De Ieren en Portugezen voelen echt de maatregelen die hun regering wel weet te nemen.
    Het zou toch unfair zijn als de grieken ermee weg zouden komen simpel omdat wij het verlies niet willen nemen.
    
    ik heb dat ook met mensen die hun rekening niet betalen. Verstandig zou zijn het te laten zitten als ze geen bezit of vermogen hebben, maar ik vind het nooit acceptabel. Betaal dan iets , maar helemaal niets en maar afboeken, dat doe ik ook niet, toch zou dat wel moeten.
    
    Kijk ik reken dan wat kost het mij, vaak kost het meer dan wat het oplevert.
    Ik kan me niet voorstellen dat bijv. ING niet uitgerekend heeft wat Griekenland gaat kosten tegenover een wellicht hogere
    AEX , ze zitten ook dik in aandelen van grote bedrijven, die zijn nu zwaar gezakt , terwijl de kans op een reliëf rally , weleens compensatie zou kunnen geven.
    
    Grt