Politiek Terug naar discussie overzicht

Wat komt er uit de informatie?

1. [verwijderd] 30 september 2012 15:55

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   En hoe zal uiteindelijk het kabinetsbeleid eruit gaan zien als de PvdA en de VVD besluiten met elkaar in zee te gaan?
   
   Ben benieuwd wat er met het ontslagrecht gebeurd, wie van de twee heren deze kluif in zijn mond houdt.
   
   Ik denk dat huizenmarkt en ontslagrecht de twee belangrijkste items zullen zijn er derhalve netjes verdeeld worden. De VVD gaat de HRA weggeven in ruil voor een versoepeling van het ontslagrecht. Hier moet de PvdA dus gaan slikken. Ben ook benieuwd wat er met de huurdersmarkt gebeurd, die wordt ook voor de VVD als je het mij vraagt.
   
   Ik denk dat de realisatie van een kabinet van pvda en vvd recordkort gaat duren.
   
   Iemand een andere gedachte over hoe het gaat lopen of over hoe het eigenlijk moet gaan lopen?
2. [verwijderd] 30 september 2012 17:20

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Vlokkenfeest schreef op 30 september 2012 15:55:

   En hoe zal uiteindelijk het kabinetsbeleid eruit gaan zien als de PvdA en de VVD besluiten met elkaar in zee te gaan?
   
   Ben benieuwd wat er met het ontslagrecht gebeurd, wie van de twee heren deze kluif in zijn mond houdt.
   
   Ik denk dat huizenmarkt en ontslagrecht de twee belangrijkste items zullen zijn er derhalve netjes verdeeld worden. De VVD gaat de HRA weggeven in ruil voor een versoepeling van het ontslagrecht. Hier moet de PvdA dus gaan slikken. Ben ook benieuwd wat er met de huurdersmarkt gebeurd, die wordt ook voor de VVD als je het mij vraagt.
   
   Ik denk dat de realisatie van een kabinet van pvda en vvd recordkort gaat duren.
   
   Iemand een andere gedachte over hoe het gaat lopen of over hoe het eigenlijk moet gaan lopen?
   

   Ik denk dat we allemaal wat gaan inleveren , of dat nu over zorg, arbeid ,verwonen of ver-
   mogen is.
   Het polderen heeft het tot nu het altijd redelijk gedaan ,het heeft zo zijn voor en nadelen.
   Voordelen zijn dat een ieder aan bod komt en er nooit erg grote verschuivingen zijn ,nadelen
   zijn dat er nooit lekker door-gepakt wordt ,om maar eens een populaire term te gebruiken.
   
   Het wordt misschien wel een nieuwe partij de VVDA.
   En voor de rest zijn we afhankelijk van de rest van de wereld met in't bijzonder de EU.
   
   mvg
   
   Fred
   
3. DurianCS 1 oktober 2012 16:49

   auteur info

   • DurianCS

     Lid sinds: 20 jan 2010

     Laatste bezoek: 02 apr 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2640

     Gegeven: 10256

   •    Aantal posts: 10.028

   quote:

   Vlokkenfeest schreef op 30 september 2012 15:55:

   En hoe zal uiteindelijk het kabinetsbeleid eruit gaan zien als de PvdA en de VVD besluiten met elkaar in zee te gaan?
   
   Ben benieuwd wat er met het ontslagrecht gebeurd, wie van de twee heren deze kluif in zijn mond houdt.
   
   Ik denk dat huizenmarkt en ontslagrecht de twee belangrijkste items zullen zijn er derhalve netjes verdeeld worden. De VVD gaat de HRA weggeven in ruil voor een versoepeling van het ontslagrecht. Hier moet de PvdA dus gaan slikken. Ben ook benieuwd wat er met de huurdersmarkt gebeurd, die wordt ook voor de VVD als je het mij vraagt.
   
   Ik denk dat de realisatie van een kabinet van pvda en vvd recordkort gaat duren.
   
   Iemand een andere gedachte over hoe het gaat lopen of over hoe het eigenlijk moet gaan lopen?
   

   valt uiteraard niet veel van te zeggen, maar ik vind een uitruil van opgeven van de HRA en aanpak van scheefwonen door huurders wel voor de hand liggend.
4. [verwijderd] 1 oktober 2012 16:55

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Klopt, maar dan het heikele punt rond de arbeidsmarkt? Ik denk dat huren en arbeidsmarkt naar de VVD gaan en hra naar de PvdA, d'n arbeider dit maar moeilijk kan verkroppen. Oftewel, weet niet of de PvdA dit kan verkopen? Zijn er nog meer grote verschillen welke tevens hete hangijzers zijn?
5. JZ 1 oktober 2012 18:12

   auteur info

   • JZ

     Lid sinds: 18 jul 2012

     Laatste bezoek: 16 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 360

     Gegeven: 402

   •    Aantal posts: 1.725

   www.nrc.nl/verkiezingen/2012/10/01/pv...
6. DurianCS 1 oktober 2012 19:02

   auteur info

   • DurianCS

     Lid sinds: 20 jan 2010

     Laatste bezoek: 02 apr 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2640

     Gegeven: 10256

   •    Aantal posts: 10.028

   quote:

   Vlokkenfeest schreef op 1 oktober 2012 16:55:

   Klopt, maar dan het heikele punt rond de arbeidsmarkt? Ik denk dat huren en arbeidsmarkt naar de VVD gaan en hra naar de PvdA, d'n arbeider dit maar moeilijk kan verkroppen. Oftewel, weet niet of de PvdA dit kan verkopen? Zijn er nog meer grote verschillen welke tevens hete hangijzers zijn?
   

   arbeidsmarkt is een lastige, misschien een uitruil met zorgaspecten?
7. [verwijderd] 1 oktober 2012 23:51

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Weet je wat het met de arbeidsmarkt is, de plannen zijn best en de bedoeling is goed, maar ik denk dat er weer op grote schaal misbruik van gemaakt gaat worden en dat het pure koehandel gaat worden, het ruilen van dure arbeid voor nieuwe. De meeste mensen hebben de ethiek voort ver van hun bed, ook werkgevers.
   
   Denk dat voor de meesten overigens hun 'eigen' baan zwaarder weegt dan andermans wegkwijnende grootmoeder. Denk overigens dat het een doeltreffend en goed kabinet wordt dat de rit gaat uitzitten indien er geen vreemde onverwachte zaken gebeuren. Zou mooi zijn voor het land.
8. [verwijderd] 2 oktober 2012 12:07

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Bos komt in deze tussenstand goed op mij over
   Hoop kunduz onzin er uit gehaald
   Wel jammer in ruil voor dingen die armen niet rijker maken
9. New dawn 2 oktober 2012 17:00

   auteur info

   • New dawn

     Lid sinds: 10 jun 2010

     Laatste bezoek: 31 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1752

     Gegeven: 1630

   •    Aantal posts: 10.928

   quote:

   zzzaai schreef op 2 oktober 2012 12:07:

   Wel jammer in ruil voor dingen die armen niet rijker maken
   
   

   Ik kan ze bijna niet in mijn omgeving vinden, de armen. In de stad zie ik wel daklozen, maar dat zijn er maar weinig op de totale bevolking.
   
   Wat je juist wel ziet hier is dat mensen veel kunnen besteden als ze dat willen. Bij de Mediamarkt vorig weekend waar de BTW er van af ging werd voor duizenden euro's ineens besteed.
   
   Ik weet eigenlijk wel zeker dat de BTW-verhoging op bv benzine ze niets doet. Ik ben trouwens tegen die verhoging, maar het levert de armlastige staat wel snel veel geld op.
   
   Op de jaarlijkse rommelmarkt waren hier de armen ook niet, allemaal kijkers, geen kopers. Mensen willen nieuw spul. Een enkele zag ik met wat spul naar huis gaan. Ik denk dat ze voor de gezelligheid komen.
   
   Rijden de armen tegenwoordig in auto's en nemen ze 4 x vakantie per jaar ?
   
   Als hier het glas wordt opgehaald verbaas ik mij over de hoeveelheid flessen wijn die aan de weg staan. Dat gaat niet goed. Kartongewijs halen de armen ze kennelijk.
   
   De nieuwe armen leven er goed van, de enkele stumpers wordt nauwelijks naar omgekeken.
   
10. [verwijderd] 2 oktober 2012 17:07

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Het verbaast me op zich enorm Hmm dat de VVD akkoord gaat met toch behoorlijke lastenverzwaringen. Is er geen ruimte om te saneren of is deze blauwe ja tegen hogere lasten een ruilmiddel voor een van de heikele punten?
11. New dawn 2 oktober 2012 19:08

    auteur info

    • New dawn

      Lid sinds: 10 jun 2010

      Laatste bezoek: 31 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1752

      Gegeven: 1630

    •    Aantal posts: 10.928

    quote:

    Vlokkenfeest schreef op 2 oktober 2012 17:07:

    Het verbaast me op zich enorm Hmm dat de VVD akkoord gaat met toch behoorlijke lastenverzwaringen. Is er geen ruimte om te saneren of is deze blauwe ja tegen hogere lasten een ruilmiddel voor een van de heikele punten?
    

    De VVD zal wel met allerlei punten akkoord moeten gaan. De PvdA ook. De partijen zijn bijna even groot. Blauw wordt met rood gemengd.
    
    De PvdA is ook ineens meer bereid de 3% norm te handhaven. Daar wilden ze eerst niets van weten.
    
    Ja misschien wordt er maar weinig gedaan aan een heikel punt zoals de HRA.
    
    Als er een regeerakkoord ligt zullen ze denk ik beide parijen er van beschuldigen dat ze (te) veel hebben moeten inleveren.
    
    De SP is nog steeds verbaasd en boos dat ze vriendelijk zijn afgewezen.
12. Beperktedijkbewaking 7 oktober 2012 10:12

    auteur info

    • Beperktedijkbewaking

      Lid sinds: 05 sep 2003

      Laatste bezoek: 12 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 12498

      Gegeven: 16731

    •    Aantal posts: 26.352

    quote:

    DurianCS schreef op 1 oktober 2012 16:49:

    [...]
    valt uiteraard niet veel van te zeggen, maar ik vind een uitruil van opgeven van de HRA en aanpak van scheefwonen door huurders wel voor de hand liggend.
    

    Is minder logisch dan het lijkt.
    'Scheefhuurders' met zachte drang dwingen om naar een duurdere woning te verhuizen is vanuit rechtvaardigheidsprincipes te verdedigen. Maar voor de overheidsfinanciën maakt het niet uit of werkt het zelfs averechts.
    Een scheefhuurder die verhuist maakt een huurwoning vrij voor een huishouden met een lager inkomen. Die dan vaak (meer) huurtoeslag nodig hebben. Tel uit je winst.
    
    Los daarvan: waar moeten die scheefhuurders naar toe? Voor inkomens tussen bruto 34000 (de godvergeten Europese eis) en zeg 42000 euro zijn er veel te weinig voor hen betaalbare huurwoningen. Het aanbod in die categorie is laag, zowel bij woningcorporaties als bij commerciële verhuurders.
    
13. New dawn 7 oktober 2012 11:12

    auteur info

    • New dawn

      Lid sinds: 10 jun 2010

      Laatste bezoek: 31 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1752

      Gegeven: 1630

    •    Aantal posts: 10.928

    quote:

    Beperktedijkbewaking schreef op 7 oktober 2012 10:12:

    [...]
    
    Is minder logisch dan het lijkt.
    'Scheefhuurders' met zachte drang dwingen om naar een duurdere woning te verhuizen is vanuit rechtvaardigheidsprincipes te verdedigen. Maar voor de overheidsfinanciën maakt het niet uit of werkt het zelfs averechts.
    Een scheefhuurder die verhuist maakt een huurwoning vrij voor een huishouden met een lager inkomen. Die dan vaak (meer) huurtoeslag nodig hebben. Tel uit je winst.
    
    Los daarvan: waar moeten die scheefhuurders naar toe? Voor inkomens tussen bruto 34000 (de godvergeten Europese eis) en zeg 42000 euro zijn er veel te weinig voor hen betaalbare huurwoningen. Het aanbod in die categorie is laag, zowel bij woningcorporaties als bij commerciële verhuurders.
    
    

    De woco is er voor die groep mensen die a.g.v. hun inkomen geen eigen woning kunnen aanschaffen en geen dure huurwoning kunnen betalen.
    
    De financiële situatie van de staat heeft daar op zich niets mee te maken. In eerste instantie gaat het om de opzet van de voorziening. Nadelen voor de staat zijn een politieke zaak, met eventuele maatregelen.
    
    Verder is natuurlijk al meer invloed van Europa een gevolg van de poltiek en kiezers die dat wilden. Als je in een restaurant eend bestelt is dat wat de ober mee aankomt.
14. Beperktedijkbewaking 7 oktober 2012 12:23

    auteur info

    • Beperktedijkbewaking

      Lid sinds: 05 sep 2003

      Laatste bezoek: 12 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 12498

      Gegeven: 16731

    •    Aantal posts: 26.352

    Hmm, meestal ben je duidelijker. Nu schrijf je vage wartaal. Sorry hoor.
    Verduidelijk jezelf, voor ik ga reageren.
    
15. New dawn 7 oktober 2012 13:05

    auteur info

    • New dawn

      Lid sinds: 10 jun 2010

      Laatste bezoek: 31 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1752

      Gegeven: 1630

    •    Aantal posts: 10.928

    quote:

    Beperktedijkbewaking schreef op 7 oktober 2012 12:23:

    Hmm, meestal ben je duidelijker. Nu schrijf je vage wartaal. Sorry hoor.
    Verduidelijk jezelf, voor ik ga reageren.
    
    

    Excuses, ik ben me in dit geval er niet van bewust.
    
    Ik bedoelde dat de sociale woningbouw een voorziening is die op zich staat met een bepaald doel. De eventuele gevolgen voor de staatskas zijn er, maar hebben met dat doel niets te maken. Stel dat de staat meer moet uitgeven aan huurtoeslag dan kan de politiek beslissen of ze dat wel of niet willen of het geld ergens anders weghalen.
    
    Het doel staat voorop, anders moet je het afschaffen.
16. Beperktedijkbewaking 7 oktober 2012 14:00

    auteur info

    • Beperktedijkbewaking

      Lid sinds: 05 sep 2003

      Laatste bezoek: 12 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 12498

      Gegeven: 16731

    •    Aantal posts: 26.352

    quote:

    Hmm schreef op 7 oktober 2012 13:05:

    [...]
    
    Excuses, ik ben me in dit geval er niet van bewust.
    
    Ik bedoelde dat de sociale woningbouw een voorziening is die op zich staat met een bepaald doel. De eventuele gevolgen voor de staatskas zijn er, maar hebben met dat doel niets te maken. Stel dat de staat meer moet uitgeven aan huurtoeslag dan kan de politiek beslissen of ze dat wel of niet willen of het geld ergens anders weghalen.
    
    Het doel staat voorop, anders moet je het afschaffen.
    

    De sociale woningbouw staat idd op zichzelf met een 'bepaald doel'.
    Een al een eeuw oud sociaal doel, ondanks recente misbruikers op directieniveau.
    
    De gevolgen voor de staatskas zijn al sinds 1995 doorgesneden. Sindsdien ging er geen belastingcent meer naar woco's.
    
    Indirect wel, via individuele huurtoeslag. Ocharme.. dat gaat om een paar mld, terwijl de HRA (villa-subsidie) de staat elk jaar netto ca 14 mld kost...
    
    Ach arme subsidiegebruikers, ik bedoel jullie woningbezitters. En vooral hen die tegen 52% kunnen aftrekken. Ik versta onder aftrekken een veel fysieker en minder asociaal gebeuren.
    
    Over woco's en staatskas: doe eerst je huiswerk, en verbaas je. De huidige teneur is het afromen van woco's:
    - Door een nog steeds dreigende VpB op woco's.
    - Door het beoogde terugvorderen van huurtoeslag op woco's. Alsof je de HRA gaat terugvorderen op verkopers, makelaars of banken...
    
    Natuurlijk overdrijf ik en steek ik de draak met dingen. Maar zo overdrijven (neo-)liberalen ook, ze vragen erom dat ik er een karikatuur van maak. Dat doet de Telegraaf al vele jaren, onze open democratie en bijbehorende integriteit aan hun laars lappend.
    Soms wordt gevraagd: wie vind je de meest walgelijke Nederlander? Vaak wou ik Jort Kelder zeggen, of GW. Maar het is Jules Paradijs, die Telegraafvogel..
    
17. New dawn 7 oktober 2012 18:03

    auteur info

    • New dawn

      Lid sinds: 10 jun 2010

      Laatste bezoek: 31 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1752

      Gegeven: 1630

    •    Aantal posts: 10.928

    quote:

    Beperktedijkbewaking schreef op 7 oktober 2012 14:00:

    
    Indirect wel, via individuele huurtoeslag. Ocharme.. dat gaat om een paar mld, terwijl de HRA (villa-subsidie) de staat elk jaar netto ca 14 mld kost...
    
    Ach arme subsidiegebruikers, ik bedoel jullie woningbezitters. En vooral hen die tegen 52% kunnen aftrekken. Ik versta onder aftrekken een veel fysieker en minder asociaal gebeuren.
    
    Over woco's en staatskas: doe eerst je huiswerk, en verbaas je. De huidige teneur is het afromen van woco's:
    - Door een nog steeds dreigende VpB op woco's.
    - Door het beoogde terugvorderen van huurtoeslag op woco's. Alsof je de HRA gaat terugvorderen op verkopers, makelaars of banken...
    
    Natuurlijk overdrijf ik en steek ik de draak met dingen. Maar zo overdrijven (neo-)liberalen ook, ze vragen erom dat ik er een karikatuur van maak. Dat doet de Telegraaf al vele jaren, onze open democratie en bijbehorende integriteit aan hun laars lappend.
    Soms wordt gevraagd: wie vind je de meest walgelijke Nederlander? Vaak wou ik Jort Kelder zeggen, of GW. Maar het is Jules Paradijs, die Telegraafvogel..
    
    

    Ik vind dat de HRA boven een bepaald bedrag bv 800.000 euro nu wel afgeschaft kan worden. Wat betreft de woco's zijn er excessen ontstaan: de derivatenspeculatie en de beloning van de managers.
    
    Verder moet in eerste instantie het doel worden onderstreept. Dus tegen een zo laag mogelijke huur de doelgroep voorzien van woonruimte zonder winstoogmerk. VpB is dan natuurlijk niet fair. Maar een woco zal theoretisch alleen datgene in kas moeten hebben wat noodzakelijk is voor onderhoud, kosten e.d. Scheefwoners moeten niet in aanmerking kunnen komen, maar zij moeten wel in staat zijn een huis te kunnen kopen bij een bepaald salaris of anders moeten er huurwoningen speciaal voor hen moeten worden gebouwd.
    
    Het is duidelijk dat precieze regulering moet komen wat ze wel en niet mogen, anders gaat het helemaal mis met de corporaties.
    
    Ik denk dat het langzaam allemaal wel wordt opgelost.
    
    Op den duur zou de HRA ook sterk vermindert kunnen worden maar voor de bestaande gevallen kan dan niet.
18. Beperktedijkbewaking 7 oktober 2012 21:15

    auteur info

    • Beperktedijkbewaking

      Lid sinds: 05 sep 2003

      Laatste bezoek: 12 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 12498

      Gegeven: 16731

    •    Aantal posts: 26.352

    Voor bestaande hypotheekgevers zou de HRA zeer geleidelijk afgebouwd kunnen worden door het maximum percentage aftrek met 1% per jaar te verminderen tot iets wat we redelijk vinden (bijvoorbeeld: 30% belastingdruk, zegt de PvdA).
    
    Wat mij betreft: 0%, op ZLT.