SNS Reaal Terug naar discussie overzicht

peiling: wie weet waar de bodem ligt?

1. [verwijderd] 23 januari 2013 18:47

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   elk bank is anders.
   Bankia , RBS , AIB gingen allen ver ONDER de 50 cent.
   
   de hamvraag is: waar ligt de bodem bij SNS
   ik gok: 47 cent
   
   maar hoe denken anderen hierover?
   
   
2. eugenenl 23 januari 2013 19:55

   auteur info

   • eugenenl

     Lid sinds: 27 jan 2000

     Laatste bezoek: 29 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 196

     Gegeven: 159

   •    Aantal posts: 969

   0 eurocent.
3. [verwijderd] 23 januari 2013 20:35

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   ik, maar ik verklap niets.
4. [verwijderd] 23 januari 2013 20:41

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   alrob schreef op 23 januari 2013 20:35:

   ik, maar ik verklap niets.
   

   toch fijn he? dat de mogelijkheid om kennis of reacties te delen n elk geval aanwezig is.
5. [verwijderd] 23 januari 2013 20:41

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Henk Pal schreef op 23 januari 2013 20:41:

   [...]
   
   toch fijn he? dat de mogelijkheid om kennis of reacties te delen in elk geval aanwezig is.
   

6. [verwijderd] 23 januari 2013 22:35

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   
   Reeds eerder op het forum al gezegd.
   -----------------------------------
   3 januari om 21:30
   
   iedere cent down is een unieke kans om in te stappen. Een spikedown in januari naar 0,80-0,75 zou geweldig zijn. Indien deze regionen gehaald worden dan binnen 2 weken een verdubbeling. Naar € 1,50 en verder rustig uitlopen naar € 1,75
7. [verwijderd] 23 januari 2013 22:43

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Ik denk dat ik morgen toch maar even voor 500 euro calls ga kopen , het mooiste zijn dan out off the money calls
   B.v de calls juni 1,20 die kosten vrijwel niets , mochten ze gered worden kan je echt lachen , zoniet 500 euro pleitte
   
8. [verwijderd] 23 januari 2013 22:44

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   morgen 20% up lees Binck maar
9. [verwijderd] 23 januari 2013 22:45

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   maurice43 schreef op 23 januari 2013 22:43:

   Ik denk dat ik morgen toch maar even voor 500 euro calls ga kopen , het mooiste zijn dan out off the money calls
   B.v de calls juni 1,20 die kosten vrijwel niets , mochten ze gered worden kan je echt lachen , zoniet 500 euro pleitte
   
   

   zal calls doen van 1,00 euro, die kosten ook heel weinig.
10. [verwijderd] 23 januari 2013 22:46

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    bloemanjer schreef op 23 januari 2013 22:44:

    morgen 20% up lees Binck maar
    

    nee de koers zakt zolang er geen duidelijkheid is, kijk KPN maar vorig jaar.
    
    ik heb verder geen posities in SNS
11. [verwijderd] 23 januari 2013 23:01

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Het is van verkopen naar houden gegaan maar alleen omdat de waardering nu op een zodanig diep niveau is aanbeland dat verkopen altijd verlies met zich mee brengt. Het is een fruitmaschine geworden, als dijselbloem zijn nieuw verworven interventiewet in stelling brengt dan komen de aandelen uit op nul, dat kan ook gelden voor de perps. Doet ie dat niet dan kun je als je morgen instapt in korte tijd mischien een leuke winst pakken.
    Wil hij laten zien dat hij gestreng en oppermachtig is overmoedig geworden door zijn nieuwe rol, of wil hij kost wat kost niet te boek komen te staan als diegene welke de belegger in eigen land dupeerde. Blijft hij in het midden tussen deze twee vragen en dupeert alleen de aandeelhouders en laat de perps in stand? Het kan alle kanten op.
    Een beslissing valt in een weekeinde denk ik, als de markt gesloten is.
    Morgen en overmorgen zal het nog wel wat zakken, grens iets boven de 50 cent. Hoe dieper de koers hoe eenvoudiger voor dijselbloem om de aandelen op nul te zetten, immers als iets bijna niets meer waard is lijd er ook niemand grote schade. Het beste voor dijselbloem is om met het ministerie van financien daarom zelf short te gaan op het aandeel, om zo het aandeel praktisch op nul te zetten en met het verdiende de bank te "redden".
12. [verwijderd] 23 januari 2013 23:07

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    De Utrechtse bank-verzekeraar is nu in gesprek met een buitenlandse investeerder, maar ook een mogelijke investering door ING en ABN Amro is nog niet van tafel, zeggen de personen. Ze wilden niet zeggen welke buitenlandse partij het betreft. "ING en ABN mogen niet meedoen in een bepaalde constructie, maar dat zou via een andere route wellicht wel kunnen", zegt een hen.
    Een discussiepunt in de onderhandelingen is de waardering van de vastgoedportefeuille van EUR8 miljard, zegt een ander. Een analistenrapport van BNP Paribas stelde dinsdag dat er zo'n EUR1 miljard tot EUR1,8 miljard extra kapitaal nodig is om de resterende vastgoedverliezen op te vangen.
    ING en ABN Amro wilden geen commentaar geven
13. [verwijderd] 23 januari 2013 23:11

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Ik denk russland...
14. [verwijderd] 23 januari 2013 23:24

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Door Maarten van Tartwijk, Robin van Daalen en Archie van Riemsdijk
    
    Van DOW JONES NIEUWSDIENST
    
    
    
    AMSTERDAM (Dow Jones)--SNS Reaal NV(SR.AE) ziet nog steeds kansen om zijn problematische vastgoedtak met behulp van private investeerders onder te brengen in een zogenaamde 'bad bank' en tegelijk zijn schuldenlast te herstructureren.
    
    Door te vermijden dat de Nederlandse belastingbetaler opnieuw de portemonnee moet trekken om het bedrijf overeind te houden, hoopt het bedrijf een zelfstandige toekomst veilig te stellen.
    
    Het bank-en-verzekeringsconcern worstelt nog met de terugbetaling van de EUR1,25 miljard steun die het in 2008 kreeg van de overheid en van de Stichting Beheer SNS Reaal.
    
    Zware verliezen op de vastgoedportefeuille, als gevolg van de malaise op de commerciele vastgoedmarkten, verhinderen al jaren de terugbetaling van de steun, en leiden tot toenemende speculatie over een mogelijke nationalisatie.
    
    SNS Bank, de bankdivisie van het bedrijf, is de vierde bank van Nederland, met meer dan EUR30 miljard aan spaargelden op de balans. De bank is volgens toezichthouders zo belangrijk voor het Nederlandse financiele systeem, dat de overheid haar nooit failliet zal laten gaan.
    
    Toch wil de regering liever geen extra belastinggeld spenderen om opnieuw een Nederlandse financiele instelling te redden, vrezend voor ontevreden kiezers en een verder oplopende staatsschuld. In 2008 werd al meer dan EUR45 miljard aan publiek geld uitgegeven om ABN Amro, ING, Aegon en SNS Reaal overeind te houden.
    
    SNS Reaal kondigde vorige zomer aan een "allesomvattende oplossing" te zoeken en zal uiterlijk bij de publicatie van de jaarcijfers op 14 februari dat plan bekendmaken.
    
    Verschillende personen die bekend zijn met de gesprekken zeggen woensdag dat het bedrijf nog opties ziet om zijn commerciele vastgoedleningen onder te brengen in een 'bad bank', in combinatie met een herstructurering van het kapitaal.
    
    SNS Reaal hoopte aanvankelijk een koper te vinden in een consortium van Nederlandse banken, maar de Europese Commissie liet weten dat ABN Amro Bank nv en ING Groep nv (INGA.AE) geen overnames mogen doen, aangezien ze staatssteun hebben ontvangen.
    
    De Utrechtse bank-verzekeraar is nu in gesprek met een buitenlandse investeerder, maar ook een mogelijke investering door ING en ABN Amro is nog niet van tafel, zeggen de personen. Ze wilden niet zeggen welke buitenlandse partij het betreft. "ING en ABN mogen niet meedoen in een bepaalde constructie, maar dat zou via een andere route wellicht wel kunnen", zegt een hen.
    
    Een discussiepunt in de onderhandelingen is de waardering van de vastgoedportefeuille van EUR8 miljard, zegt een ander. Een analistenrapport van BNP Paribas stelde dinsdag dat er zo'n EUR1 miljard tot EUR1,8 miljard extra kapitaal nodig is om de resterende vastgoedverliezen op te vangen.
    
    ING en ABN Amro wilden geen commentaar geven.
    
    SNS Reaal zoekt intussen opties om zijn schuldenlast gelijktijdig te herstructureren. Houders van achtergestelde kapitaalinstrumenten zullen een 'haircut' moeten accepteren, zeggen de bronnen. Zij krijgen de hoofdsom van de achtergestelde lening dan niet volledig terugbetaald.
    
    Bestuursvoorzitter Ronald Latenstein van SNS Reaal gaf in november al aan dat een dergelijke 'burden sharing' naar verwachting onderdeel zijn van de gezochte strategische oplossing, als belangrijke voorwaarde die de Europese Commissie aan zo'n oplossing zou stellen.
    
    Ook de Nederlandse staat en de Stichting Beheer SNS Reaal zouden verlies moeten nemen op de 'core tier 1 securities', die SNS Reaal uitgaf bij de kapitaalinjectie van 2008.
    
    Halverwege vorig jaar had SNS Reaal in totaal voor EUR1,83 miljard aan achtergestelde leningen uitstaan. De staat en de stichting hebben samen nog circa EUR1 miljard uitstaan bij de Nederlandse financiele instelling.
    
    Dagblad De Telegraaf schreef eerder woensdag dat een redding van SNS Reaal door de overheid onafwendbaar lijkt en mogelijk nog slechts een kwestie van dagen is. De krant ziet geen private oplossingen meer, nadat de Europese Commissie een overname van de 'bad bank' door met staatsgeld gesteunde collega-banken verbood.
    
    Het aandeel SNS Reaal verloor woensdag bijna 12% lager in reactie op de mediaberichten, waarmee de beurswaarde nipt boven de EUR250 miljoen uitkomt. De koers stond al onder druk na recente berichten van Nederlandse media over mislukte vastgoedprojecten die honderden miljoenen kunnen kosten.
    
    Door Maarten van Tartwijk en Robin van Daalen; met een bijdrage Archie van Riemsdijk; Dow Jones Nieuwsdienst, +31-20-5715200 ; amsterdam@dowjones.com