Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

65 plus pensioen word met 5% gekort door nieuwe belasting en 7% door fonds.

1. handyman6 22 februari 2013 16:20

   auteur info

   • handyman6

     Lid sinds: 22 okt 2004

     Laatste bezoek: 27 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4823

     Gegeven: 13505

   •    Aantal posts: 21.526

   Afzeiken,zieken,treiteren,niet sporen is NIET de Ben die ik persoonlijk,wekenlang ,samen klussend,leerde kennen,Atitlan.
   Het is een hardwerkende aardige gozer,met veel humor,die mij nooit een geintje flikte en precies deed wat ie beloofde.Veel parate kennis,feiten en wars van zomaar wat beweren.
   Nouja ..over hetze gesproken..grH6
2. [verwijderd] 22 februari 2013 16:22

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Brievenbus schreef op 22 februari 2013 16:19:

   Iets anders: het viel mij de laatste tijd wel op dat Ben in ongelooflijk veel draadjes tegelijk stevig bezig was.
   Overal een mening over/ overal verstand van.
   Kwantiteit komt kwaliteit niet altijd ten goede.
   Er waren momenten dat hij in 10 draadjes laatste poster was; da's nooit een goed teken.
   Hoeveel tijd moet 't 'm dagelijks niet gekost hebben om het cijfermateriaal op te zoeken waar hij iedereen mee om de oren slaat?
   Misschien wel verstandig van 'm dat hij zich even terug trekt?
   

   Exact, en soms waren die stastistieken imo zelfs gedeeltelijk verzonnen, om maar zijn gelijk te kunnen halen.
   Mijn draad "2012 jaar van de DAX ".. tevens daarmee mijn nek uitgestoken in crisistijden.
   DAX won vervolgens 30% (!) in 2012 sloeg hij me nog steeds om de oren als was het een povere voorspelling, haalde er dan zelfs Timboektoe bij, daar zou het beter gaan.
   Terwijl mijn draad alleen over de DAX ging en een succesdraad was.
   Hij kan dat allemaal niet verkroppen, gaat je dan nog meer afzeiken, en altijd het laatste woord willen hebben.

   Bijlage:
3. [verwijderd] 22 februari 2013 17:06

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Het is niet mijn aard om na te trappen, maar na al deze ontboezemingen wil ik toch iets proberen recht te zetten.
   Het is heel jammer dat de moderator het stuk van de discussie waar het feitelijk om ging weggehald heeft, want nu krijg je allerlei mensen die helemaal niet weten wat er geschreven is.
   Het kwam er in het kort op neer dat Ben etc. probeerde Atitlan de mond te snoeren door hem voor "zelfbevlekker" uit te maken en te zeggen dat Atitlan vanwege zijn woonplaats in Duitsland geen recht had om een mening over de gang van zaken in Nederland te hebben. Flauw, niet ter zake doende en onnodig kwetsend op de man gespeeld. Daar sloeg ook mijn reactie over de blinde vlek op, die je vooral bij mensen ziet die een beperkte horizon hebben en niet verder kunnen kijken dan hun eigen voor- en achtertuin.
   De moderator heeft daar prima op gereageerd, want die aanval was voor geen andere uitleg vatbaar. En tenslotte heeft Ben zelf het handdoek in de ring gegooid.
   Een beetje fel discussiëren is o.k., maar dat soort uitspattingen stel ik ook niet op prijs.
   Ik zal er in elk geval geen traan om laten.
4. [verwijderd] 22 februari 2013 17:06

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   [Modbreak IEX]: Gelieve niet over elkaar te discussiëren, bericht is bij dezen verwijderd.]
5. [verwijderd] 22 februari 2013 17:10

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   katzenkop schreef op 22 februari 2013 10:03:

   Maar ja, het is nooit leuk als iemand je op de blinde vlek wijst.
   AB, Atitlan, en laat je niet afschrikken door mensen met een wel heel beperkte horizon.
   
   

   Daar ben je klaar mee zeg, met zo'n adhesiebetuiging.
6. voda 22 februari 2013 17:14

   auteur info

   • voda

     Lid sinds: 02 dec 2005

     Laatste bezoek: 27 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 93266

     Gegeven: 22869

   •    Aantal posts: 384.062

   quote:

   izdp schreef op 22 februari 2013 16:07:

   Ja moderator, die laatste waarschuwing van je slaat nergens op.
   Oorzaak en gevolg volledig omgedraaid.
   Wil je hier alleen maar kwezels, roeptoeters en blindgangers overhouden?
   

   Jij moet goed lezen, dat is geen bericht van de IEX moderator! :-)
   
   
7. handyman6 22 februari 2013 17:14

   auteur info

   • handyman6

     Lid sinds: 22 okt 2004

     Laatste bezoek: 27 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4823

     Gegeven: 13505

   •    Aantal posts: 21.526

   Inderdaad,was dat ook flauw van Bennie...maarja,als je es optelt waar iezelf allemaal voor is uitgemaakt ,aan schimpscheuten en rotte vis,jarenlang,krijg je ook een aardig lijstje..kortom:ik-ben-er -klaar-mee.
   h6
8. [verwijderd] 22 februari 2013 17:19

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   katzenkop schreef op 22 februari 2013 17:06:

   Het is niet mijn aard om na te trappen,

   Het is natuurlijk je goed recht om dat te vinden.
9. pardon 22 februari 2013 17:52

   auteur info

   • pardon

     Lid sinds: 19 jan 2004

     Laatste bezoek: 12 sep 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1387

     Gegeven: 2812

   •    Aantal posts: 16.824

   Rijkere ouderen maken geld op
   
   Veel ouderen geven hun spaargeld uit om extra bijdragen in een verzorgingshuis te voorkomen
   Veel ouderen zijn bezig om hun vermogen op te souperen om te voorkomen dat ze extra moeten bijdragen aan de zorg in een verzorgingshuis.
   
   Sinds 1 januari betalen ouderen met spaargeld of een eigen huis meer voor een plek in een verzorgingshuis, dan ouderen die geen eigen vermogen hebben.
   
   De ouderenbond ANBO is er niet principieel op tegen dat vermogende ouderen meer betalen dan mensen die geen geld hebben. Wel is het zuur dat meer betalen niet leidt tot betere zorg, zegt directeur Den Haan van de ANBO.
   
   Zuster huren
   Bij de ANBO komen de laatste maanden veel verontruste telefoontjes binnen. Volgens Den Haan is er soms zelfs sprake van paniek. De waarde van een eigen huis telt mee bij het vaststellen van de eigen bijdrage, terwijl mensen dat geld niet vrij kunnen besteden.
   
   De ANBO geeft ouderen het advies om niet al hun geld op te maken, omdat ze dan later mogelijk iets tekort komen.
   
   Volgens de ANBO kiezen steeds meer vermogende ouderen ervoor om zelf zorg in te kopen. Ze gaan niet meer naar een verpleeghuis, maar huren met een groepje een zuster in. "Dan kun je zelf bepalen wanneer je gewassen wilt worden en wat je wilt eten."
10. josti5 22 februari 2013 18:01

    auteur info

    • josti5

      Lid sinds: 23 feb 2005

      Laatste bezoek: 27 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 17886

      Gegeven: 21100

    •    Aantal posts: 34.559

    Ja: deze kant gaat het dus uit, als een overheid té hebberig wordt bevonden: 'rijk' regelt het zelf allemaal wel, en 'arm' komt daardoor nóg meer met de gebakken peren te zitten.
    De zoveelste domme, contraproductieve maatregel van de veel te lichte en onbekwame politiek in NL.
11. voda 22 februari 2013 18:24

    auteur info

    • voda

      Lid sinds: 02 dec 2005

      Laatste bezoek: 27 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 93266

      Gegeven: 22869

    •    Aantal posts: 384.062

    Het "land" is niet naar de kloten,het zijn de niet capabele bestuurders die er wel alles aan doen, om het zover te laten komen.
    
    Wat een zooitje!
12. [verwijderd] 22 februari 2013 19:17

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    pardon schreef op 22 februari 2013 17:52:

    Rijkere ouderen maken geld op
    
    .................
    

    Spontane reactie van ouderen die horen of zien dat ze eventueel voor hetzelfde ‘product’ veel meer moeten betalen dan iemand die geen spaartegoed of andere bezittingen heeft? En zodra die eerste impulsieve reactie eens goed is overdacht, zullen ze waarschijnlijk maatregelen nemen om nog zuiniger te gaan leven , want de toekomst valt niet te voorspellen en ook in het verleden zijn zij immers in staat geweest om niet alles te verbrassen, zoals blijkbaar de enig juiste weg is volgens de huidig werkende jongeren. Persoonlijk denk ik niet dat de economie op een ‘boost’ hoeft te rekenen in verband met rijke oudjes die de bloemetjes gaan buiten zetten.
    
    Het probleem zit in de tweede alinea, het gevoel van onrechtvaardigheid dat voor een grotere financiële bijdrage niets extra zal worden ontvangen. Is het de angst dat er een klasse maatschappij ontstaat als er voor gekozen wordt om in bijvoorbeeld de zorg zowel op medisch als op ouderengebied de mogelijkheid te bieden iets meer luxe te krijgen dan de standaard mits daar ook meer voor kan worden betaald. Geen afbraak van de basis maar waarom niet iets meer tegen vergoeding? Op ieder ander gebied is er immers ook ongelijkheid op basis van financiële mogelijkheden en dat is nu eenmaal het gevolg van een vrije markteconomie die ons de welvaart heeft gebracht en in ieder geval een beperking van de armoede aan de ‘onderkant’.
    
    Als de ‘rijkeren’ de mogelijkheden zien om zich legaal te onttrekken aan systemen die ze als te onrechtvaardig beschouwen, zullen ze dat gaan doen en hoe dieper dat gevoel, hoe eerder de kans dat dit ook praktisch zal gebeuren. Met als gevolg dat ook de basis voor hen die niets extra’s kunnen betalen, moet worden verschraald? Onze quattro f roept dat op diverse gebieden ook al tijden, maar wordt op basis daarvan beschimpt als een grote egoïst die niet wil delen van wat hij zelf heeft verdiend. In dat gevoel zal hij vast niet alleen staan, al zou je dat soms wel denken hier op de fora.
    
13. [verwijderd] 22 februari 2013 19:30

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    
    Goede overgewogen reactie Realist. Zo gaat het wel werken. Zelf heb ik altijd voorzichtig geleefd en me nooit druk gemaakt over wat de buren deden. Daarnaast hard werken en goed verdienen.
    
    Ik voel er niets voor nu te moeten betalen voor mensen die het altijd (te) breed hebben laten hangen. Zij hebben hun pleziertjes gehad, maar dat hoeft nu niet achteraf worden verrekenend.
    
    Overigens dacht ik dat de ANBO voor ALLE ouderen is, maar dat blijkt toch wat anders te zitten. Hetzelfde geldt voor die ouderenpartij met opportunist Jan Nagel op de achtergrond.
    
    Nu eerst maar eens een vermogensafbouwplan bedenken. Uit dat vrije huis van me moet ik t.z.t. het geld wegtrekken etc etc.
    
    Groet, Jonas
    
14. pardon 22 februari 2013 19:31

    auteur info

    • pardon

      Lid sinds: 19 jan 2004

      Laatste bezoek: 12 sep 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1387

      Gegeven: 2812

    •    Aantal posts: 16.824

    Amsterdammers maken meeste kosten voor basisverzekering
    Telegraaf.nl - ?21 feb. 2013?
    Inwoners van Amsterdam gebruikten in 2011 gemiddeld 2839 euro aan kosten uit het basispakket van de zorgverzekering. Dit ligt bijna 1000 euro boven het landelijk gemiddelde. Uw browser ondersteunt geen javascript of javascript staat uitgeschakeld.
15. [verwijderd] 22 februari 2013 19:50

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    top en realistisch!
16. izdp 22 februari 2013 19:54

    auteur info

    • izdp

      Lid sinds: 01 mrt 2006

      Laatste bezoek: 27 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3944

      Gegeven: 4072

    •    Aantal posts: 18.462

    Realist.
    Zeker moet spaarzin beloond worden.
    Geen enkel weldenkend mens zal daar tegen zijn.
    Waar de discussie nu over gaat is hoe de lasten te verdelen.
    ffff -zijn laatste postings op d'aan z'n schrijvens waren al een stuk genuanceerder- vertegenwoordigt een groep die niets meer wil delen van de lasten onder het motto: genoeg is genoeg.
    Daar ben ik het dus niet mee eens.
    Historisch gezien hebben we nu een hele lage inkomstenbelasting qua hoogste schijf.
    Wrang en zuur vind ik het zelfs als dan gewezen wordt op de verspilling als motivatie.
    Wrang en zuur omdat anderen, met veel minder vermogen en inkomsten, die dat dus wel mogen, beter gezegd moeten, betalen.
    Hetzelfde liedje als altijd: veel inkomensverschillen tussen top en bodem staan garant voor een brakke samenleving.
    Zo rijk we zijn is er nu een enorm klimaat geschapen wat zich richt op zelfbehoud.
    Per definitie nadelig voor het geheel.
    
17. izdp 22 februari 2013 20:00

    auteur info

    • izdp

      Lid sinds: 01 mrt 2006

      Laatste bezoek: 27 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3944

      Gegeven: 4072

    •    Aantal posts: 18.462

    Atitlan zou ik willen aanbevelen om zich te beperken tot de enorme problemen van zijn heimat.
    Die zijn giga, maar nog niet erkend en doorgedrongen zoals in nl wel.
    Maar ja, die heimat is wat geroester.
18. [verwijderd] 22 februari 2013 20:09

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    izdp
    
    Blijkbaar nog steeds niet begrepen dat je juist uit een vergelijking van de ontwikkelingen in twee landen, en hoe zaken worden aangepakt etc, heel veel lering kunt trekken.
    Zouden politici trouwens ook meer moeten doen.
    
    Het zou je ook vreugde kunnen brengen dat ik voortdurend aan transparantie en verklaring D versus N bijdraag, daaraan veel tijd besteed.
    Of vind jij dat nu ineens allemaal lastig, omdat mijn sombere en uitvoerig onderbouwde visie over NL (al lang geleden reden om te emigreren) helaas in sneltempo tot onmiskenbare waarheid werd.
    Jammer, ook omdat ik zo sterk meedenk over oplossingsrichtingen voor Nederland. Omdat ik het vreselijk vind wat in Nederland gebeurt, de ellende die vanwege waardeloze politiek velen overkomt. Heb daar ook al mijn familieleden, vele vrienden en een toek. pensioen bij ABP.
19. izdp 22 februari 2013 20:16

    auteur info

    • izdp

      Lid sinds: 01 mrt 2006

      Laatste bezoek: 27 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3944

      Gegeven: 4072

    •    Aantal posts: 18.462

    Op transparantie in je denken qua dtsld en nl heb ik je nog nooit kunnen betrappen.
    1 richtingsverkeer dtsld uber alles en heus klopt geen ene moer van.
    Wij zijn rijker, hebben betere woningen, een nog steeds betere sociale verdeling, meer in de pensioenpotten, minder failliete suboverheden en niet te geloven maar ook waar: veel minder bureaucratie.
    Het is een autootjesland met machines en grote boeren met nog steeds heel veel achterlijke hierarchie van de notabelen.
20. [verwijderd] 22 februari 2013 20:22

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    voila .. wat een beperkte, eenzijdige, vooringenomen, onafgewogen blik op D.
    
    En ook helemaal geen oog voor heel goede ontwikkelingen in D. (zoals dat de pensioenpremies in 2013 vanwege overschotten in de Rentekassen verlaagd konden worden).
    Bij de ziektekosten (uitpuilende reserves) werden dit jaar de verplichte kwartaalbijdragen bij evt. artsbezoek afgeschaft.
    Tja.
    
    Blijkt meteen ook uit dat ook de spiegel die je me in je eerste ongefundeerde zin weer voorhoudt (een beetje een hobby van je, geloof ik, je vind jezelf vast geweldig), weer helemaal op jezelf van toepassing is.
    Ik heb bijvoorbeeld al talloze malen het geldverslindende Duitse beleid voor alternatieve energien bekritiseerd.
    Niks alles Hosanna en een waardeloze linkse regering hier in NRW, die schulden onnodig laat oplopen en NRW geleidelijk achterop laat lopen in D., godzijdank regeert federaal nog steeds christelijk conservatief.