9,5 maal EBITDA!! BASTA!!

1. patient 20 oktober 2013 08:04

   auteur info

   • patient

     Lid sinds: 25 feb 2008

     Laatste bezoek: 27 dec 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 280

     Gegeven: 153

   •    Aantal posts: 1.803

   Dit zijn de woorden van de heer Dom Slim geweest tegen Telefonica, nadat KPN haar bedrijfsonderdelen E plus voor 8,5 maal EBITDA verkocht. Dom Slim vond echter dat hij voor heel KPN niet meer dan 4 maal EBITDA hoefde te betalen, want hij was toch de enige die KPN wilde kopen. Peter Paul de Vries, dIe ik overigens voor zijn optreden op tv aardig te pruimen vond, Jos Versteeg en menig ander analist vonden dit ook en wisten niet hoe snel ze Blok de schuld moesten geven.
   Ik ben een heel andere mening toegedaan: stel je voor je hebt een makelaar die beweert dat je huis 50% minder waard is dan het huis van je buurman omdat je eenkamertje verhuurt aan een dementerende oude man die verder geen overlast bezorgd! maar af en toe wat onzin uitkraamt dat hij je huis gaat kopen. Voor mij zou dat toch een rede zijn om eens met een andere makelaar te gaan praten en het zekere voor het onzekere te nemen en een rustigere plek te vinden voor de oude dementerende man.
   Geen enkele analist heb ik gehoord over dit enorme verschil in waardering van E plus en KPN.
   Hoe kan dat toch?
2. Inschatter 20 oktober 2013 08:13

   auteur info

   • Inschatter

     Lid sinds: 11 jun 2007

     Laatste bezoek: 06 apr 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 69

     Gegeven: 7

   •    Aantal posts: 540

   quote:

   patient schreef op 20 oktober 2013 08:04:

   Dit zijn de woorden van de heer Dom Slim geweest tegen Telefonica, nadat KPN haar bedrijfsonderdelen E plus voor 8,5 maal EBITDA verkocht. Dom Slim vond echter dat hij voor heel KPN niet meer dan 4 maal EBITDA hoefde te betalen, want hij was toch de enige die KPN wilde kopen. Peter Paul de Vries, dIe ik overigens voor zijn optreden op tv aardig te pruimen vond, Jos Versteeg en menig ander analist vonden dit ook en wisten niet hoe snel ze Blok de schuld moesten geven.
   Ik ben een heel andere mening toegedaan: stel je voor je hebt een makelaar die beweert dat je huis 50% minder waard is dan het huis van je buurman omdat je eenkamertje verhuurt aan een dementerende oude man die verder geen overlast bezorgd! maar af en toe wat onzin uitkraamt dat hij je huis gaat kopen. Voor mij zou dat toch een rede zijn om eens met een andere makelaar te gaan praten en het zekere voor het onzekere te nemen en een rustigere plek te vinden voor de oude dementerende man.
   Geen enkele analist heb ik gehoord over dit enorme verschil in waardering van E plus en KPN.
   Hoe kan dat toch?
   

   Grappige vergelijking.
3. [verwijderd] 20 oktober 2013 10:05

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Laten we eerlijk zijn,als je zoveel miljarden bijelkaar gapt dan moet je letterlijk over lijken kunnen gaan en heel SLIM zijn.
4. [verwijderd] 20 oktober 2013 10:26

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   De cijfers van Q2 waren beroerd, het overname-nieuws was natuurlijk overheersend.
   De cijfers over Q3 die dinsdag doorkomen zullen ernstig tegenvallen, de marges staan zwaar onder druk, de NL-telecom-markt is een vechtersmarkt waar alleen de sterkste zullen overleven.
   
   Een samenwerkingsverband aangaan om synergie-voordelen te behalen maar toch zelfstandig te blijven, een duurzaam huwelijk is wat de haag wenst.
5. patient 20 oktober 2013 14:24

   auteur info

   • patient

     Lid sinds: 25 feb 2008

     Laatste bezoek: 27 dec 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 280

     Gegeven: 153

   •    Aantal posts: 1.803

   quote:

   paulta schreef op 20 oktober 2013 10:26:

   De cijfers van Q2 waren beroerd, het overname-nieuws was natuurlijk overheersend.
   De cijfers over Q3 die dinsdag doorkomen zullen ernstig tegenvallen, de marges staan zwaar onder druk, de NL-telecom-markt is een vechtersmarkt waar alleen de sterkste zullen overleven.
   
   Een samenwerkingsverband aangaan om synergie-voordelen te behalen maar toch zelfstandig te blijven, een duurzaam huwelijk is wat de haag wenst.
   

   Kan je zo vriendelijk zijn om ons aan te geven welke cijfers beroerd waren. Het marktaandeel steeg, de marges waren een ietsje piietsie lager, maar nog steeds op een stabiel rendabel niveau, geen verlies en een lagere netto schuld.
   In tegenstellingj tot jouw bewering kwam de koersstijging helemaal niet door overname nieuws, maar door de verkoop van E plus. De verdere stijging van het aandeel is juist gesmoord door onze medeaandeelhouder Dom Slim. Met het roepen van E 2.40 heeft hij voor 2 maanden de koers stijging voorkomen. Dat hij in het prospectus naar de AFM E2,30 aangeeft is toch wel een bewijs dat hij dementerend is of op z'n minst vergeetachtig.
   Gelukkig heeft de markt vorige week dinsdag al aangegeven dat het bod niet fair en zelfs vijandig is. Op dinsdag werden maar liefst in een Spike van 10 miljoen aandelen de intraday hoogste koers van E2,50 aangetikt.
   Ook daar hoor ik geen enkele analist over. In enkele minuten 10 miljoen aandelen van de ene eigenaar naar een ander.
   Wie is deze strategische koper denk ik dan als simpele belegger, maar geen enkele analist hoor ik daarover. Stel je toch eens voor dat ze de hele dag prijzen van aandelen moeten analyseren, dat is toch veel te veel werk. Ze roepen het liefst wat de hele kudde roept: Mehhh, Mehhh!,,
6. [verwijderd] 20 oktober 2013 14:58

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   analisten analyseren tegenwoordig niet meer de beurs en koersen. zij analyseren de meute.
7. [verwijderd] 20 oktober 2013 15:04

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   
   Geert Schaaij vond de houding van KPN ten opzichte van het bod van Carlos Slim arrogant.
   Nou laat ik dan dit er over zeggen, dat ik liever een arrogant KPN zie, dan een bedrijf dat zich gedwee naar de slachtbank laat leiden door een eveneens arrogante Mexicaan.
   Op eigen kracht kan KPN wel degelijk weer groeien en zeker bij een aantrekkende economie en een toenemend consumenten vertrouwen.
   Als het dividend weer hervat word zie ik het aandeel gewoon weer aantrekken naar in eerste instantie € 2,80 tot € 3,00
   
   Ik weet nog goed hoe negatief iedereen was op Ahold, toen het aandeel onder de € 3,00 dook en nu zelfs na ruim een jaar of tien alweer boven de € 13,50 staat, wat alweer een verviervoudiging is van de marktwaarde.
   Met wat meer kijk naar de langere termijn zit er ook voor KPN een behoorlijk herstel in het verschiet en daarom moeten beleggers ook niet zwichten voor een ondergewaardeerd overnamebod.
   
   Mvrgr. van Gerrit
8. BoterbijdeVis 20 oktober 2013 15:26

   auteur info

   • BoterbijdeVis

     Lid sinds: 26 mrt 2013

     Laatste bezoek: 10 apr 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 282

     Gegeven: 13

   •    Aantal posts: 3.468

   quote:

   bases schreef op 20 oktober 2013 14:58:

   analisten analyseren tegenwoordig niet meer de beurs en koersen. zij analyseren de meute.
   

   Beurs-Analist is dan ook geen beschermde titel of beroep. Je hoeft er geen verplichte opleiding voor te volgen. Je kunt dit soort lieden dan ook vergelijken met de meeste politici. Dat metier verplicht ook niet tot enige opleiding. Basis-onderwijs is meer dan voldoende. Het enige wat je als analist en als politicus goed moet kunnen is de mensen een financiele poot uit trekken op het juiste moment en op een zodanige manier dat de belegger denkt winst te kunnen behalen cq de burger denkt dat hij wordt getrakteerd op belastingverlaging.
   
   Dus denk en handel altijd contrair aan wat analisten en politici brallen.
9. [verwijderd] 20 oktober 2013 17:50

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   gerrit 69 schreef op 20 oktober 2013 15:04:

   
   Geert Schaaij vond de houding van KPN ten opzichte van het bod van Carlos Slim arrogant.
   Nou laat ik dan dit er over zeggen, dat ik liever een arrogant KPN zie, dan een bedrijf dat zich gedwee naar de slachtbank laat leiden door een eveneens arrogante Mexicaan.
   Op eigen kracht kan KPN wel degelijk weer groeien en zeker bij een aantrekkende economie en een toenemend consumenten vertrouwen.
   Als het dividend weer hervat word zie ik het aandeel gewoon weer aantrekken naar in eerste instantie € 2,80 tot € 3,00
   
   Ik weet nog goed hoe negatief iedereen was op Ahold, toen het aandeel onder de € 3,00 dook en nu zelfs na ruim een jaar of tien alweer boven de € 13,50 staat, wat alweer een verviervoudiging is van de marktwaarde.
   Met wat meer kijk naar de langere termijn zit er ook voor KPN een behoorlijk herstel in het verschiet en daarom moeten beleggers ook niet zwichten voor een ondergewaardeerd overnamebod.
   
   Mvrgr. van Gerrit
   

   Helemaal met je eens Gerrit, de beurs goeroes weten af en toe dicht in de buurt te komen van de kwartaalcijfers, maar ook zitten ze er af en toe finaal naast, daarom bij een tegenvaller inderdaad niet te snel afscheid nemen van een aandeel, het aandeel Ahold is een mooi voorbeeld maar toch lagen ze met hun hoofd op het hakblok toendertijd en waren ze zowat rijp voor de slacht, maar wat betreft KPN zullen we inderdaad geduld moeten hebben en hopen dat het aandeel gestaag weer omhoog zal gaan klimmen in de toekomst.
10. [verwijderd] 20 oktober 2013 18:34

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    gerrit 69 schreef op 20 oktober 2013 15:04:

    
    Geert Schaaij vond de houding van KPN ten opzichte van het bod van Carlos Slim arrogant.
    Nou laat ik dan dit er over zeggen, dat ik liever een arrogant KPN zie, dan een bedrijf dat zich gedwee naar de slachtbank laat leiden door een eveneens arrogante Mexicaan.
    Op eigen kracht kan KPN wel degelijk weer groeien en zeker bij een aantrekkende economie en een toenemend consumenten vertrouwen.
    Als het dividend weer hervat word zie ik het aandeel gewoon weer aantrekken naar in eerste instantie € 2,80 tot € 3,00
    
    Ik weet nog goed hoe negatief iedereen was op Ahold, toen het aandeel onder de € 3,00 dook en nu zelfs na ruim een jaar of tien alweer boven de € 13,50 staat, wat alweer een verviervoudiging is van de marktwaarde.
    Met wat meer kijk naar de langere termijn zit er ook voor KPN een behoorlijk herstel in het verschiet en daarom moeten beleggers ook niet zwichten voor een ondergewaardeerd overnamebod.
    
    Mvrgr. van Gerrit
    

    Ben het helemaal met je eens Gerrit!
    
    BTW, Geert Schaaij is dat die boer met die eigenheimer achter in zijn keel?:)