Perpetuals, Steepeners Terug naar discussie overzicht

De aanvullende beleggingen van de perpetual- en steepenerbeleggers.

1. benito c. 27 januari 2014 09:49

   auteur info

   • benito c.

     Lid sinds: 18 apr 2002

     Laatste bezoek: 04 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 186

     Gegeven: 51

   •    Aantal posts: 2.112

   Hierbij een nieuw draadje om de topics gescheiden te houden.
   
   Ik heb wel nog wat aandelem verkocht, maar dat valt niet mee in de huidige volatiele markt.
   Daarom voor de rust wat turbo short AEX 422 gekocht.
   Dan heb ik niet het probleem van het doorrollen van de futures, en met de hoge stoploss zal die voorlopig wel blijven bestaan.
   Daarnaast houd ik nog putopties aan, maar daar moet je dagelijks mee bezig zijn, dat is eigenlijk niet mijn cup of tea.
2. benito c. 27 januari 2014 10:35

   auteur info

   • benito c.

     Lid sinds: 18 apr 2002

     Laatste bezoek: 04 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 186

     Gegeven: 51

   •    Aantal posts: 2.112

   De bedoeling van dit draadje is, wat mij betreft om hier te publiceren wat deze specifieke groep beleggers aanvullend doet en wat niets met obligaties of soortverwante producten te maken heeft.
   
   Er is ook een draadje ´solide aandelen´, vooralsnog lijkt het handig dat in functie te laten, ook omdat er wel veel info op te vinden is.
   
   Ik zal op dit draadje behoudens de solide aandelen en obligaties af en toe wat schrijven over de andere dingen die ik doe.
   
   Dat betreft op dit moment mij indekken voor de door mij verwachte correctie op de beurzen, en wat activiteiten op het gebied van grondstoffenaandelen, met name nu uranium.
   
   We moeten maar zien hoe we alles zijn plek geven.
   
   Hieronder een link naar een draadje over Fission, waar wat info over te vinden is. Deze poster(de Zwarte Ridder) heeft wel redelijk kijk hierop.
   
   www.iex.nl/Forum/Topic/1296257/Gronds...
3. devil80 27 januari 2014 11:00

   auteur info

   • devil80

     Lid sinds: 24 jan 2010

     Laatste bezoek: 04 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1586

     Gegeven: 2251

   •    Aantal posts: 2.156

   op dit moment zit ik ook in AEX putopties, URA(nium) calls, goud fysiek long en natuurlijk mijn winnaar van vrijdag maart VIX calls
   en ik pak wat turkije materiaal op op de weg naar beneden zowel in bondjes als ishares
4. HK77 27 januari 2014 13:24

   auteur info

   • HK77

     Lid sinds: 11 apr 2010

     Laatste bezoek: 17 dec 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 21

     Gegeven: 1

   •    Aantal posts: 145

   Koop wat generieke Emerging Markets middels EEM. Staat inmiddels weer rond niveau van de Juni dip, terwijl naar mijn weten de S&P stukje is doorgelopen. Verwacht dat deze rip omlaag wederom niet doorzet, maar houdt nog wat liquide achter de hand om meer brekebeentjes (Turkije, Brazil) op te nemen, want was tot voor kort onderbelegd
5. HK77 27 januari 2014 13:51

   auteur info

   • HK77

     Lid sinds: 11 apr 2010

     Laatste bezoek: 17 dec 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 21

     Gegeven: 1

   •    Aantal posts: 145

   @LK-33 (uit ander draadje)
   Dank, die EDD ziet er erg interssant uit, ook met die discount ten opzichte van NAV. Misschien wel de moeite waard te kopen, ondanks de W9 die dan ingevuld moet worden...
   Ik denk dat bedrijfs kredietwaardigheid in emerging niet heel veel onder doet voor Europa of de US, dus inderdaad bonds wat mij betreft acceptabel risico.
   
   Zou me overigens niet verbazen als we toch woensdag de FED weer gas terug zien nemen voor wat betreft de taper (met de mond beleden?). Wat moj opvalt is dat de optiepremies (vooral in Azie) ondanks de harde beweging niet echt oplopen. Ook in de ViX was grootste deel van de stijging niet hogere volatility, maar lagere koers (waardoor de nieuwe At the money volatiliteit voor een lagere strike gepakt wordt, en hoe lage de strike hoe hoger in h algemeen de volatility)
6. Lk-33 27 januari 2014 14:00

   auteur info

   • Lk-33

     Lid sinds: 13 mei 2003

     Laatste bezoek: 04 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 87

     Gegeven: 48

   •    Aantal posts: 2.255

   @HK77 ik zou nog even wachten tot EDD is uitgebodemd. Ik verwacht nog wat turbulentie. Je kunt beter kopen als ie weer wat stijgt lijkt me... Wat is de W9? Mis ik iets?
7. HK77 27 januari 2014 14:32

   auteur info

   • HK77

     Lid sinds: 11 apr 2010

     Laatste bezoek: 17 dec 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 21

     Gegeven: 1

   •    Aantal posts: 145

   w9 is formulier voor US belasting / vrijstelling. Naar mijn weten moet je dat invullen bij een US belegging, en ik blijf liever onbekend bij Oom Sam
8. HK77 27 januari 2014 14:44

   auteur info

   • HK77

     Lid sinds: 11 apr 2010

     Laatste bezoek: 17 dec 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 21

     Gegeven: 1

   •    Aantal posts: 145

   Excuses, bedoelde W8 form
   (Naast de W9 voor algemene informatie en de W2 die gewoon je jaaropgave is)
   
9. Lk-33 27 januari 2014 15:00

   auteur info

   • Lk-33

     Lid sinds: 13 mei 2003

     Laatste bezoek: 04 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 87

     Gegeven: 48

   •    Aantal posts: 2.255

   OK ik wist niet dat ik me als NL belastingbetaler kenbaar moest maken in de VS. Volgens mij draag je toch gewoon 15% af? Of geldt dat niet voor EDD. Dat zou lekker ongemakkelijk zijn...
10. jrxs4all 27 januari 2014 15:07

    auteur info

    • jrxs4all

      Lid sinds: 29 sep 2004

      Laatste bezoek: 26 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2099

      Gegeven: 1238

    •    Aantal posts: 12.181

    quote:

    Lk-33 schreef op 27 januari 2014 15:00:

    OK ik wist niet dat ik me als NL belastingbetaler kenbaar moest maken in de VS. Volgens mij draag je toch gewoon 15% af? Of geldt dat niet voor EDD. Dat zou lekker ongemakkelijk zijn...
    

    De standaard inhouding op dividend is 30%. Als je je als Nederlander kenbaar maakt via een W-8BEN (dat loopt via de broker) wordt het 15%.
    
    Als je geen W-8BEN instuurt mag je van die 30% maar de helft verrekenen via je Nederlandse belasting aangifte.
11. New dawn 27 januari 2014 15:09

    auteur info

    • New dawn

      Lid sinds: 10 jun 2010

      Laatste bezoek: 04 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1752

      Gegeven: 1630

    •    Aantal posts: 10.928

    quote:

    Lk-33 schreef op 27 januari 2014 15:00:

    OK ik wist niet dat ik me als NL belastingbetaler kenbaar moest maken in de VS. Volgens mij draag je toch gewoon 15% af? Of geldt dat niet voor EDD. Dat zou lekker ongemakkelijk zijn...
    

    Normaal gesproken betaal je via je broker 15% dividendbelasting. Nederland heeft een verdrag met de USA gesloten. Dit krijg je dan weer terug na belastingaangifte.
    
    Maar er zijn brokers zoals Saxo-bank (in Nederland) die dit niet faciliteren.
    
12. HK77 27 januari 2014 15:09

    auteur info

    • HK77

      Lid sinds: 11 apr 2010

      Laatste bezoek: 17 dec 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 21

      Gegeven: 1

    •    Aantal posts: 145

    Ik kreeg van ABN Amro eertijds omdat ik dacht ik CSCO stukken had (dom, maar ja) zon formulier opgestuurd. Nooit iets mee gedaan, maar volgens mij recenter hier in HK weer boodschap dat ik dat zou moeten invullen indien ik US aandelen zou hebben. Volgens mij doe brief in het ronde archief opgeborgen en nooit meer wat gehoord
    
    Zal dus wel niet zo'n vaart lopen. (Wel jammer voor EDD dat Hong Kong een 30% withholding heeft meende ik te begrijpen)
    
13. New dawn 27 januari 2014 15:22

    auteur info

    • New dawn

      Lid sinds: 10 jun 2010

      Laatste bezoek: 04 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1752

      Gegeven: 1630

    •    Aantal posts: 10.928

    Het is mij onduidelijk hoe de situatie is met zg MLP's.
14. jrxs4all 27 januari 2014 15:22

    auteur info

    • jrxs4all

      Lid sinds: 29 sep 2004

      Laatste bezoek: 26 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2099

      Gegeven: 1238

    •    Aantal posts: 12.181

    quote:

    HK77 schreef op 27 januari 2014 15:09:

    Ik kreeg van ABN Amro eertijds omdat ik dacht ik CSCO stukken had (dom, maar ja) zon formulier opgestuurd. Nooit iets mee gedaan, maar volgens mij recenter hier in HK weer boodschap dat ik dat zou moeten invullen indien ik US aandelen zou hebben. Volgens mij doe brief in het ronde archief opgeborgen en nooit meer wat gehoord
    
    Zal dus wel niet zo'n vaart lopen. (Wel jammer voor EDD dat Hong Kong een 30% withholding heeft meende ik te begrijpen)
    
    

    De VS heeft een bronbelasting van 30% op dividend wat aan buitenlanders wordt uitgekeerd, tenzij er een belastingverdrag is. In het laatste geval betaal je meestal 15%.
    
    Zo te zien heeft HK geen verdrag met de VS, dus je betaalt met formulier in de prullenbak 30% en met ingestuurd formulier ook. Was je in Nederland belastingplichtig, dan zou je 15% betalen als je het formulier instuurt.
    
    Het lijkt er inderdaad op dat je 30% kwijtraakt. Dan worden fondsen die zijn gevestigd in Ierland of in de Kanaaleilanden een stuk interessanter.
15. [verwijderd] 27 januari 2014 15:25

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    jrxs4all schreef op 27 januari 2014 15:22:

    [...]
    
    De VS heeft een bronbelasting van 30% op dividend wat aan buitenlanders wordt uitgekeerd, tenzij er een belastingverdrag is. In het laatste geval betaal je meestal 15%.
    
    Zo te zien heeft HK geen verdrag met de VS, dus je betaalt met formulier in de prullenbak 30% en met ingestuurd formulier ook. Was je in Nederland belastingplichtig, dan zou je 15% betalen als je het formulier instuurt.
    
    Het lijkt er inderdaad op dat je 30% kwijtraakt. Dan worden fondsen die zijn gevestigd in Ierland of in de Kanaaleilanden een stuk interessanter.
    

    Tenzij je voor die 30% bronheffing weer een foreign tax credit in HK krijgt, maar dat zal wel niet (al was het maar om dat ik aanneem dat de inkomstenbelasting op die inkomsten - if any - lager is dan 30%)
    
    Dit soort ellende (bronheffingen) zal wel steeds talrijker gaan worden nu steeds meer landen proberen inkomsten aan de bron te belasten om Base Erosion and Profit Shifting te voorkomen.
16. jrxs4all 27 januari 2014 15:54

    auteur info

    • jrxs4all

      Lid sinds: 29 sep 2004

      Laatste bezoek: 26 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2099

      Gegeven: 1238

    •    Aantal posts: 12.181

    quote:

    Perpster schreef op 27 januari 2014 15:25:

    [...]Tenzij je voor die 30% bronheffing weer een foreign tax credit in HK krijgt, maar dat zal wel niet (al was het maar om dat ik aanneem dat de inkomstenbelasting op die inkomsten - if any - lager is dan 30%)
    
    Dit soort ellende (bronheffingen) zal wel steeds talrijker gaan worden nu steeds meer landen proberen inkomsten aan de bron te belasten om Base Erosion and Profit Shifting te voorkomen.
    

    Voor inwoners van Hong Kong zijn die bronheffingen inderdaad erg vervelend.
    
    Als Nederlands belastingplichtige valt het nog mee. Nederlandse fondsen zijn geen probleem, wat in de VS is gevestigd ook niet. Het meeste wat in het VK genoteerd staat is evenmin een probleem, al heb je daar voor de niet-Ierland/Kanaaleiland fondsen wel de stamp duty.
    
    Alles met elkaar doet het voor ons niet zoveel pijn, keus genoeg in die landen. Maar een dividendbetaler uit bijvoorbeeld Duitsland of Frankrijk, daar begin ik niet aan.
17. Lk-33 27 januari 2014 16:26

    auteur info

    • Lk-33

      Lid sinds: 13 mei 2003

      Laatste bezoek: 04 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 87

      Gegeven: 48

    •    Aantal posts: 2.255

    quote:

    jrxs4all schreef op 27 januari 2014 15:54:

    [...]
    Maar een dividendbetaler uit bijvoorbeeld Duitsland of Frankrijk, daar begin ik niet aan.
    

    Ik heb de post van Perpster weer tevoorschijn getoverd met de uitleg over hoe je in Frankrijk 15% kunt terugvorderen. Als ik dat zat ben dan verkoop ik mijn enige Franse dividendbetaler :-)
18. [verwijderd] 27 januari 2014 17:53

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Lk-33 schreef op 27 januari 2014 16:26:

    [...]
    Ik heb de post van Perpster weer tevoorschijn getoverd met de uitleg over hoe je in Frankrijk 15% kunt terugvorderen. Als ik dat zat ben dan verkoop ik mijn enige Franse dividendbetaler :-)
    

    Volgens mij heb ik die post verdrongen :-D
    
    Doe ook maar geen Australische aandelen dan, die doen iets met franking credits, en daar begrijp ik nog steeds niks van :D
    
    Als beleggert moet je tegenwoordig civiel jurist en fiscalist zijn, om te voorkomen dat je gebail-inned wordt, or gescalpt via de withholding tax..... ;)
19. jrxs4all 27 januari 2014 18:12

    auteur info

    • jrxs4all

      Lid sinds: 29 sep 2004

      Laatste bezoek: 26 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2099

      Gegeven: 1238

    •    Aantal posts: 12.181

    quote:

    Perpster schreef op 27 januari 2014 17:53:

    [...]Volgens mij heb ik die post verdrongen :-D
    
    Doe ook maar geen Australische aandelen dan, die doen iets met franking credits, en daar begrijp ik nog steeds niks van :D
    
    

    Oh, je bedoelt imputation :) Dat ken ik nog uit Nieuw-Zeeland, die hebben hetzelfde systeem.
    
    Op zich wel een goed systeem, de winstbelasting die het bedrijf heeft afgedragen wordt dan in mindering gebracht op de inkomstenbelasting die je op het dividend betaalt. Dat voorkomt dus dubbele belasting, dat eerst het bedrijf belasting betaalt over de winst en daarna jij belasting over het dividend wat uit de netto winst na belasting wordt betaald.
    
    Feitelijk betaal je dan met die franking credits (een deel van) je inkomstenbelasting. Maar daar heb je als buitenlander inderdaad niks aan.
20. [verwijderd] 27 januari 2014 18:46

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    jrxs4all schreef op 27 januari 2014 18:12:

    [...]
    
    Oh, je bedoelt imputation :) Dat ken ik nog uit Nieuw-Zeeland, die hebben hetzelfde systeem.
    
    Op zich wel een goed systeem, de winstbelasting die het bedrijf heeft afgedragen wordt dan in mindering gebracht op de inkomstenbelasting die je op het dividend betaalt. Dat voorkomt dus dubbele belasting, dat eerst het bedrijf belasting betaalt over de winst en daarna jij belasting over het dividend wat uit de netto winst na belasting wordt betaald.
    
    Feitelijk betaal je dan met die franking credits (een deel van) je inkomstenbelasting. Maar daar heb je als buitenlander inderdaad niks aan.
    

    Dat inderdaad. New Zealand, Australia en Papua New Guinea hebben grosso modo hetzelfde belastingsysteem.
    
    Het systeem is vrij zuiver en sympathiek, alleen in internationaal beleggingsland is het naadje. Want als je geen Australisch belastbaar inkomen hebt, heb je niks te crediten.....
    (en ergens denk ik dat daar dan ook weer een kans ligt ;) )