Imtech Terug naar discussie overzicht

Voor de BELIEVERS ... overname mogelijk?

1. [verwijderd] 11 augustus 2015 20:03

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Hallo aan de eventuele believers, DIE-hard-IMTECHERS ... héél simpel, wie gelooft er, of eerder (reden van dit draadje) kan met het juiste cijfermateriaal aan de slag om uit te rekenen of het effectief op dit moment niet eerder zou lonen om IMTECH (NL?, excl. Duitsland) over te nemen door het uitbrengen van een bod op de actueel uitstaande aandelen die momenteel aan slechts 0,3€ noteren?! Helpen jullie eens met het vermenigvuldigen om zodoende (rekening te houden met holdings e.d., sorry ontbreekt mij het algemene overzicht ook over de verschillende devisies, rendabele onderdelen) aan een overname-bedrag te komen dat volgens mij nu lager kan liggen voor ALLES ... dan te moeten wachten op de ontbinding en dan te moeten bieden op de aparte onderdelen waar intussen dan mogelijks al een leegloop van personeel & know-how heeft plaatsgevonden doch anderzijds door een zekere biedingsstrijd duurder zal uitkomen dan nu bv. 1€ p.a. te bieden en meteen een doorstart te verzekeren. Mogelijks zelfs door een partner die qua entiteit dan alsnog WEL op de steun van de banken kan rekenen? Dank voor jullie reacties ... morgen zullen we natuurlijk al héél wat wijzer zijn.
2. [verwijderd] 11 augustus 2015 20:09

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Addendum ... met het onderstaande kan in mij immers niet van de mening ontdoen dat de banken eveneens heil zouden zien in dergelijke doorstart!
   
   Rabo is niet alleen één van de circa veertig geldschieters van Imtech, maar ook een van de aandeelhouders. Samen met ING, ABN AMRO en het Duitse Commerzbank heeft Rabobank zo'n 47,4 procent van de aandelen van het bedrijf in handen.
3. [verwijderd] 11 augustus 2015 20:09

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Pinkviewer, ik ben een realist maar ga toch proberen om een begrijpelijk antwoord te geven.
   
   Het eerste bedrag dat je nodig hebt, is de schuldpositie van Imtech : € 545 miljoen.
   Het tweede bedrag dat je nodig hebt, is het ontbreken van schuld na failliet : - € 545 miljoen.
   
   Daar heb je het antwoord op je vraag ; koop je beter zonder een half miljard schuld ?
   Of koop je die half miljard schuld er graag bij ?
   
   Niet dus. Wachten tot het faillissement, en dan de leuke assets uit het mandje van de curator vissen.
4. [verwijderd] 11 augustus 2015 20:25

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Bovendien : alles overnemen betekent dat je de zieke structuur ook overneemt waarin er ieder kwartaal extra schuld bij komt. Veel schuld. Plus niet te vergeten, wie de toko overneemt, neemt de volle aansprakelijkheid over op de uitkomst van alle lopende buitenlandse juridische onderzoeken tegen Imtech. En de geldelijke claims die daar bij horen.
   
   Zo zie je @ Pinkviewer ; de vraag stellen was zeer ondoordacht van je.
5. Hammer 11 augustus 2015 21:35

   auteur info

   • Hammer

     Lid sinds: 19 jun 2010

     Laatste bezoek: 06 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 590

     Gegeven: 166

   •    Aantal posts: 4.181

   De koers staat 27 keer hoger dan wat het zou moeten zijn dus PV is kennelijk niet de enige met hoop.
6. [verwijderd] 11 augustus 2015 21:59

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Het shorten zou toch moeten 'verboden' worden indien een bedrijf onder deze surseance verkeert. Is anders toch echt geen correcte handel meer of moet ik het zien als dat alle particulieren hun aandelen zijn uitverkocht en de banken de hunne niet aanbieden (hebben ze er belang bij veel te hebben nu bij de uitverkoop?) ... dan moet er toch een stabilisatie komen waarbij anders shorters aan elkaar gaan beginnen kopen en verkopen?
7. [verwijderd] 11 augustus 2015 22:20

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   @ PinkViewer,
   
   zoveel verschil zit er niet tussen een gewone aandeelhouder en een shorter.
   
   1. De aandeelhouder.
   De aandeelhouder koopt aandelen op een voor hem-haar aantrekkelijke beurskoers.
   En verkoopt de aandelen met winstoogmerk op een gekozen beurskoers.
   Om bij voldoende beursvolatiliteit die twee stappen te blijven herhalen.
   
   2. De shorter.
   De shorter huurt aandelen op een voor hem-haar aantrekkelijke beurskoers.
   En verkoopt de aandelen met winstoogmerk op een gekozen beurskoers.
   Om bij voldoende beursvolatiliteit die twee stappen te blijven herhalen.
   
   Beide kiezen derhalve een positie in bepaalde aandelen.
   Beide handelen met winstoogmerk.
   Beide kiezen hun aandelen na overweging, controle en overtuiging.
   
   Eigenlijk lijken ze heel veel op elkaar. Ik zie vooral 2 grote verschillen en 1 klein verschil ;
   
   Het kleine verschil is naar mijn idee, dat de een winst verwacht bij stijgende koers,
   terwijl de ander winst verwacht bij dalende koers.
   
   Het eerste grote verschil is naar mijn idee, dat de gewone aandeelhouders vaker en op veel grotere schaal versnipperd handelen, terwijl de shorters veelal met weinigen veel kapitaal bundelen en daardoor veel effectiever in de markt aanwezig zijn.
   
   Het tweede grote verschil is naar mijn idee, dat shorters hun huiswerk (gedegen studie naar de omstandigheden van een bedrijf en de branche) veel beter doen dan de gemiddelde gewone aandeelhouder.
   
   Conclusie : beiden kiezen een positie in aandelen. Maar de gewone aandeelhouder zou zich meer moeten richten op wat ze kunnen leren van de shorters. En dan vooral de beweegredenen die hen bij een bepaald aandeel brengen. Ofwel : leef je in in de rol van een shorter. Onderzoek de zwakke punten van een bedrijf. Leer denken als een shorter. Ver voordat je naar de pluspunten gaat kijken !
   
   En maak dan pas je overweging of een aandeel nog steeds de moeite waard is.
   Leer van de shorter, en het maakt je een betere belegger.
8. [verwijderd] 11 augustus 2015 22:29

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Negatief sentiment drukt gewoon ook zwaarder door ... een order als bedrijf afsluiten is gewoon OK maar er een verliezen, dat wordt meteen aan de grote klok gehangen, krijgt veel meer gehoor en als het al wat moeilijker gaat, dan zeker. Daarom na emissie een periode van non-short is mijn visie.