Avantium NL0012047823

Treuzel Avantium

1. pieter1000 24 december 2017 08:39

   auteur info

   • pieter1000

     Lid sinds: 04 okt 2011

     Laatste bezoek: 31 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 2

   Wat een getreuzel bij Avantium.
   Tien jaar geleden wilde het bedrijf al naar de beurs. Na TIEN !!!! Jaar... eindelijk....
   Volgend jaar een eerste proeffabriek, over een paar jaar de eerste productie.....terwijl de wereld schreeuwt om natuurlijke plastics.
   We verzuipen in ons PET plastic, het maakt het leven tot op micro-niveau geheel kapot.
   Bedrijven smeken haast om natuurlijke materialen. En Avantium sukkelt maar door in plannen maken, panoramische vergezichten en oeverloze procedures. Dat kan niet Avantium! Hup, handen uit de mouwen. Tijd voor actie.
   Coca cola en andere bedrijven kunnen niet wachten. In pagina grote advertenties verontschuldigen zij zich voor het getreuzel .Op zijn minst niet door de geweldige maatschappelijke druk te stoppen met de viernietiging van het milieu en onze voedselketen.
   Kijk naar een bedrijf als Tesla. Op het moment dat je denkt , waarom zou de transitie naar duurzame energie niet bespoedigd kunnen worden met opslag van zon- en windernergie in batterijen....op dat moment is het er al. Complete energie-centrales zelf. Op het moment dat je denkt dat vracht vervoer gebaat zou zijn met electrisch vervoer.... dan is het er al.
   Op het moment dat je denkt dat energie transitie naar duurzaam heel moeilijk is, op dat moment gebeurd het al. De tijd van treuzelen is voorbij. Zodra een ander bedrijf de productie van natuur plastic op de rails zet ben ik weg bij Avantium.
   Op het moment dat je denkt waarom zijn er geen natuurlijk plastics moet je 10 jaar wachten voordat Avantium uit zijn schulp komt met een uitstekend product dat jaren in de bureaula ligt, en met man en macht in de bureaula wordt gehouden.
   
2. [verwijderd] 28 december 2017 11:42

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   pieter1000 schreef op 24 december 2017 08:39:

   Wat een getreuzel bij Avantium.
   Tien jaar geleden wilde het bedrijf al naar de beurs. Na TIEN !!!! Jaar... eindelijk....
   
   Zodra een ander bedrijf de productie van natuur plastic op de rails zet ben ik weg bij Avantium. Op het moment dat je denkt waarom zijn er geen natuurlijk plastics moet je 10 jaar wachten voordat Avantium uit zijn schulp komt met een uitstekend product dat jaren in de bureaula ligt, en met man en macht in de bureaula wordt gehouden.

   @pieter1000,
   
   Met welk doel zou men nieuwe technologie bij Avantium willen tegenhouden?
   Leg eens uit, ik zie dat niet zo, het is immers hun core-business!
   
   Ik denk dat we geduld moeten hebben, al geef ik toe dat dat niet altijd makkelijk is.
   
   Suk6. Groet, Roloff
3. [verwijderd] 29 december 2017 10:52

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Treuzelen zou ik het niet noemen, weloverwogen dat is het juiste woord. Massaproductie van een "plastic fles" uit natuurproducten was een utopie jaren geleden maar straks heel goed realiseerbaar en betaalbaar.
   Wat ik weet is dat ze voor de proeffabriek in Delfzijl (Zambezi project) met de 2e ronde zijn begonnen om personeel aan te nemen.
   Daar liggen ze naar mijn mening mee op schema.
   Nog even wachten op de definitieve ja voor de proef PEF flessen fabriek in Belgie.
   Avantium is op de beurs gebracht voor de grote investeerders en niet voor de kleine belegger. De kleine belegger kan nu voor een dikke korting kleine hoeveelheden stukken opkopen. Ik zie zelf veel potentie in Avantium en geloof in hun producten die hoogwaardig zijn. Basf,Akzo,Cocacola en Danone zijn niet voor de lol hun partner geworden maar zien in de toekomst dit als verpakkingsmateriaal voor vloeistoffen onder druk.
   Dit is een typisch lang termijn aandeel die kan groeien zoals ASML en Galapagos die ook met innovatieve producten op de markt zijn gekomen.
   In 2023 weten we wel waar Avantium staat in aandelen land.
4. [verwijderd] 29 december 2017 11:33

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   @Ir en Largo,
   
   Hoe schat jij de kansen in op lange termijn? Altijd lastig om een percentage te noemen en hoeveel maal het aandeel over de kop zou kunnen gaan (pijldatum 2023, t.o.v. huidige koers).
   Maar doe eens een (calculated) gok.
5. [verwijderd] 6 januari 2018 23:12

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   rolof schreef op 29 december 2017 11:33:

   @Ir en Largo,
   
   Hoe schat jij de kansen in op lange termijn? Altijd lastig om een percentage te noemen en hoeveel maal het aandeel over de kop zou kunnen gaan (pijldatum 2023, t.o.v. huidige koers).
   Maar doe eens een (calculated) gok.
   

   Wanneer bij Avantium alles redelijk loopt en successen worden geboekt denk ik minimaal €28 en dat is nog heel voorzichtig
6. [verwijderd] 7 januari 2018 01:20

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Ir en Largo schreef op 6 januari 2018 23:12:

   [...]
   
   Wanneer bij Avantium alles redelijk loopt en successen worden geboekt denk ik minimaal €28 en dat is nog heel voorzichtig
   

   @Ir en Largo, dat geschatte koerspotentieel van ´minimaal 28 euro´, hoe kom je daar aan?
   
   Het is in ieder geval een geschatte winst per aandeel x een bepaalde koers/winstverhouding.
   
   Kan je tipje van de sluier oplichten ... wat zijn jouw aannames?
7. Inion 7 januari 2018 16:56

   auteur info

   • Inion

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 31 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2817

     Gegeven: 1823

   •    Aantal posts: 4.886

   Er worden op het ogenblik zo'n 500 miljard PET-flessen per jaar gemaakt. Hoeveel zou Avantium straks als licentie-kosten per PEF-flesje krijgen?
8. [verwijderd] 7 januari 2018 17:03

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Hoeveel kost bijvoorbeeld een PET-fles het bedrijf CocaCola?
   
   Als we dat bij benadering weten, dan een paar procent van die kosten voor de licentie van PEF.
   
   Dank je Inion, dus ongeveer 500 miljard PET flessen jaarlijks.
   
   Heb zelf ook even geGooGELD ;-) www.fastcompany.com/40436286/good-lor...
9. Inion 7 januari 2018 17:16

   auteur info

   • Inion

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 31 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2817

     Gegeven: 1823

   •    Aantal posts: 4.886

   Goede vraag. Maakt CocaCola zelf z'n pet-flessen?
   
   Als je een petfles wilt kopen betaal je iets van 35 cent voor een transparante petfles van 1 liter. Bij afname van een doos van 50 stuks.
   
   Ben er inmiddels achter, dat PEF net als PET niet biologisch afbreekbaar is. Is dat niet een showstopper? Of begrijp ik iets niet goed?
10. [verwijderd] 7 januari 2018 17:54

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Inion schreef op 7 januari 2018 17:16:

    Goede vraag. Maakt CocaCola zelf z'n pet-flessen?
    
    Als je een petfles wilt kopen betaal je iets van 35 cent voor een transparante petfles van 1 liter. Bij afname van een doos van 50 stuks.
    
    Ben er inmiddels achter, dat PEF net als PET niet biologisch afbreekbaar is. Is dat niet een showstopper? Of begrijp ik iets niet goed?
    

    Factsheet ¨Biologische afbreekbaarheid, enkele fabels en feiten op een rij¨
    
    innprobio.innovation-procurement.org/...
11. Inion 7 januari 2018 18:06

    auteur info

    • Inion

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2817

      Gegeven: 1823

    •    Aantal posts: 4.886

    quote:

    rolof schreef op 7 januari 2018 17:54:

    [...]Factsheet ¨Biologische afbreekbaarheid, enkele fabels en feiten op een rij¨
    
    innprobio.innovation-procurement.org/...
    

    Dank. Die had ik inmiddels ook gegoogled. ;-)
    
    Blijft over de onafhankelijkheid van aardolie. Da's ook al mooi natuurlijk.
12. Sursum 8 januari 2018 09:54

    auteur info

    • Sursum

      Lid sinds: 08 jan 2015

      Laatste bezoek: 05 dec 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 129

      Gegeven: 29

    •    Aantal posts: 311

    quote:

    Inion schreef op 7 januari 2018 17:16:

    Ben er inmiddels achter, dat PEF net als PET niet biologisch afbreekbaar is. Is dat niet een showstopper? Of begrijp ik iets niet goed?
    

    Dat is ook nooit beweerd, en dus ook geen "showstopper". PEF is recyclebaar (gelijkwaardig aan PET), "renewable" en heeft betere barriere eigenschappen tegen gassen.
    Ik denk niet dat het PET snel kan vervangen, maar zolang bedrijven als Coca-Cola en BASF het ondersteunen zie ik goede ontwikkelingsmogelijkheden. Met het aandeel ga ik voorzichtig om met beperkte aantallen en (afhankelijk van verdere ontwikkeling) voor lange termijnbelegging (>10 jaar).
13. Inion 8 januari 2018 11:26

    auteur info

    • Inion

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2817

      Gegeven: 1823

    •    Aantal posts: 4.886

    quote:

    Sursum schreef op 8 januari 2018 09:54:

    [...]
    
    Dat is ook nooit beweerd, en dus ook geen "showstopper". PEF is recyclebaar (gelijkwaardig aan PET), "renewable" en heeft betere barriere eigenschappen tegen gassen.
    

    Nee, idd nooit beweerd. Ik ben een beginner in het Avantium-veld en dacht het even. Ten onrechte.
14. [verwijderd] 8 januari 2018 11:43

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    rolof schreef op 7 januari 2018 01:20:

    [...]@Ir en Largo, dat geschatte koerspotentieel van ´minimaal 28 euro´, hoe kom je daar aan?
    
    Het is in ieder geval een geschatte winst per aandeel x een bepaalde koers/winstverhouding.
    
    Kan je tipje van de sluier oplichten ... wat zijn jouw aannames?
    

    Ik heb een schrijven van 2014 toegevoegd.
    
    edepot.wur.nl/313437
    
    Ze rekenen dat ze met de proeffabriek maximaal 2 miljard flessen per jaar kunnen maken.
    Ik weet echt niet wat zij in de toekomst met deze PEF fles gaan verdienen, maar dat een PEF fles nodig is daar is coca cola het ook mee eens.
    In 2023/25 weten we wel waar Avantium staat in de flessen markt. (Ik denk dat de €28 dan al is gepasseerd.)
    Ik heb vertrouwen in deze ontwikkeling die hard nodig is.
    
    
15. [verwijderd] 8 januari 2018 13:45

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    @Ir en Largo,
    
    Het belangrijkste dat Avantium topman Van Aken zegt is mijns inziens:
    
    ¨Intussen zijn we geen one trick pony. We werken aan nieuwe technologieën en zijn ook van plan om die processen op de schalen. We zien vele innovatiekansen voor de biobased chemie. De grote chemiebedrijven mogen denken dat het allemaal niet zo snel gaat, maar op een dag hebben ze dit hard nodig.¨
    
    edepot.wur.nl/313437
    
    Dit is dan ook de reden dat ik nu - dus vroegtijdig - in Avantium investeer.
    Ik houd de aandelen 10 jaar vast, eens kijken waar we dan staan.
    Avantium is een spin-off van Royal Dutch Shell en ik heb er veel vertrouwen in.
    
    Grote partners als CocaCola, BASF, Akzo en Danone (inzake PEF flessen) hebben ze ook al.
    
    Daar komen (naast de PEF flessen) nog vele andere markten bij, daar ben ik van overtuigd.
    
    Groet, Roloff
16. DeZwarteRidder 12 januari 2018 08:29

    auteur info

    • DeZwarteRidder

      Lid sinds: 29 jun 2012

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 23977

      Gegeven: 10500

    •    Aantal posts: 101.857

    Jaren uitstel voor bouw fabriek Avantium
    
    Door ANP Producties
    1 min geleden in FINANCIEEL
    
    AMSTERDAM (AFN) - De bouw van de gezamenlijke plasticfabriek in Antwerpen van Avantium en het Duitse BASF wordt met twee tot drie jaar uitgesteld. Dat heeft het beursgenoteerde Amsterdamse chemiebedrijf Avantium laten weten.
    
    Bij een haalbaarheidsstudie in de bestaande proeffabriek in Geleen zijn nog een aantal zaken aan het licht gekomen die eerst verder geoptimaliseerd moeten worden. Volgens Avantium-topman Tom van Aken is het beter om dat nu in de proeffabriek te doen, want in de grote fabriek zou dit optimaliseren meer geld kosten.
    
    Het gaat om de ,,kwaliteit en zuiverheid'' van FDCA, het product dat in Antwerpen gemaakt moet gaan worden. FDCA is een bouwsteen voor het duurzame plastic PEF.
    
    Van Aken benadrukt dat het uitstel niet betekent dat de bouw straks extra kosten met zich mee zal brengen. Wel zal er nu dus later omzet gegeneerd kunnen worden in de fabriek, die volgens het nieuwe tijdpad ergens in 2023 of 2024 operationeel moet zijn. Avantium en BASF hebben volgens Van Aken ,,voldoende financiële middelen'' voor de langere duur van de pilotfase. Verdere financiële details kon hij niet geven.
    
    Avantium ging vorig jaar naar de beurs. De opbrengsten van de beursgang werden grotendeels gestoken in dit zogeheten Synvina-project.
17. Erg chebbi 17 januari 2021 13:20

    auteur info

    • Erg chebbi

      Lid sinds: 31 aug 2012

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 603

      Gegeven: 227

    •    Aantal posts: 3.861

    Kom maar door meneer van Aken!