Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Coronavirus echt gevaar?

1. [verwijderd] 16 februari 2021 14:15

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Kleintje66 schreef op 16 februari 2021 14:02:

   [...]
   
   Blijkbaar kun je niet lezen, ik vergelijk Nederland niet met nieuw-zeeland en niet met china, ik geef aan dat de methode hard en kort aanpakken werkt met hun als voorbeeld. Verder kan met instemming van de tweede kamer de methode gewoon ingevoerd worden in onze democratie. Ik bekijk het juist vanuit de ogen van een niet risico groep want die hebben het meeste baat bij de korte stevige aanpak. De risico groepen kunnen zich ook bij de lage aantallen nog steeds niet veel permitteren want hun leven staat op het spel, daar blijft extra waakzaamheid geboden. De rest van Nederland kan echter wel veel vrijer hun gang gaan en bedrijven kunnen weer open na drie weken. De ziekenhuis bezetting zal snel teruglopen en de reguliere zorg kan snel hervat worden.
   

   Je schrijft letterlijk:
   
   "China en Nieuw Zeeland bewijzen wel dat het beter werkt dan die halfzachte maatregelen, "
   
   Dat is toch een vergelijking, of niet dan?
   Nieuw zeeland bewijst dat het een eiland is en het daar wellicht werkt, maar die parallel kun je dus NIET trekken naar Nederland.
   
   En nog steeds, je blijft volhouden dat het na 3 weken strenge lockdown allemaal voorbij is.
   Maar dan ben je gewoon of verschrikkelijk naief of ...
   Natuurlijk is het na 3 weken niet weg, want nogmaals, we zijn geen eiland!
   
   Het is dweilen met de kraan open.
   
   
2. josti5 16 februari 2021 14:22

   auteur info

   • josti5

     Lid sinds: 23 feb 2005

     Laatste bezoek: 27 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 17886

     Gegeven: 21100

   •    Aantal posts: 34.559

   O o o , tenenkrommend weer, die Rutte, met zijn afgedraaide IC-verhaal.
   En intussen al een jaar ophokplicht voor 17,5 miljoen Nederlanders.
   De verhouding is volledig zoek.
   
   En de winkels maar dicht houden, 'om het aantal contacten te beperken'.
   
   Hoe dom kun je zijn.
   
   1000 mensen naar één winkel, binnen beperkte tijd, of 1000 mensen naar meer winkels, in ruimere tijd: de keuze is toch niet zo moeilijk?
   
   Bijna allemaal met de auto, dus reis-contacten zijn er niet of nauwelijks.
3. [verwijderd] 16 februari 2021 14:26

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   wizz schreef op 16 februari 2021 14:15:

   [...]
   
   Je schrijft letterlijk:
   
   "China en Nieuw Zeeland bewijzen wel dat het beter werkt dan die halfzachte maatregelen, "
   
   Dat is toch een vergelijking, of niet dan?
   Nieuw zeeland bewijst dat het een eiland is en het daar wellicht werkt, maar die parallel kun je dus NIET trekken naar Nederland.
   
   En nog steeds, je blijft volhouden dat het na 3 weken strenge lockdown allemaal voorbij is.
   Maar dan ben je gewoon of verschrikkelijk naief of ...
   Natuurlijk is het na 3 weken niet weg, want nogmaals, we zijn geen eiland!
   
   Het is dweilen met de kraan open.
   
   

   China is geen eiland zoals je weet. Wat die landen wel gemeen hebben is hard en kort ingrijpen en zoals ik al eerder schreef ben ik met bewust dat Nederland open grenzen heeft. "Naar nul krijg je het alleen als actie's internationaal gecoördineerd worden of de grens gesloten wordt gehouden wat volgens mij niet reëel is. ", dus je bent weer eens dingen aan het beweren die ik helemaal niet wil en als je goed gelezen had had je het kunnen weten.
4. [verwijderd] 16 februari 2021 14:29

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   josti5 schreef op 16 februari 2021 14:22:

   O o o , tenenkrommend weer, die Rutte, met zijn afgedraaide IC-verhaal.
   En intussen al een jaar ophokplicht voor 17,5 miljoen Nederlanders.
   De verhouding is volledig zoek.
   
   En de winkels maar dicht houden, 'om het aantal contacten te beperken'.
   
   Hoe dom kun je zijn.
   
   1000 mensen naar één winkel, binnen beperkte tijd, of 1000 mensen naar meer winkels, in ruimere tijd: de keuze is toch niet zo moeilijk?
   
   Bijna allemaal met de auto, dus reis-contacten zijn er niet of nauwelijks.
   

   en het mooiste van alles is , HIJ is zelf nog NOOIT getest...op de vraag waarom zei die, als je geen "klachten" hebt waarom zou je je dan laten testen ....
5. [verwijderd] 16 februari 2021 14:32

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Kleintje66 schreef op 16 februari 2021 14:26:

   [...]
   
   China is geen eiland zoals je weet. Wat die landen wel gemeen hebben is hard en kort ingrijpen en zoals ik al eerder schreef ben ik met bewust dat Nederland open grenzen heeft. "Naar nul krijg je het alleen als actie's internationaal gecoördineerd worden of de grens gesloten wordt gehouden wat volgens mij niet reëel is. ", dus je bent weer eens dingen aan het beweren die ik helemaal niet wil en als je goed gelezen had had je het kunnen weten.
   

   China is het grootste eiland van de wereld!!
   Maar dan niet met een zee, maar hele dikke communistische muren.
   Dus ook china kun je niet als vergelijkingsmateriaal nemen.
   
   Naar nul kan niet.
   Heb aub niet de illusie dat corona ooit weg zal gaan.
   Pas je aan en ga er mee leven dat het er is. Dat zal een beter uitgangspunt zijn
6. [verwijderd] 16 februari 2021 14:37

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   wizz schreef op 16 februari 2021 14:32:

   [...]
   
   China is het grootste eiland van de wereld!!
   Maar dan niet met een zee, maar hele dikke communistische muren.
   Dus ook china kun je niet als vergelijkingsmateriaal nemen.
   
   Naar nul kan niet.
   Heb aub niet de illusie dat corona ooit weg zal gaan.
   Pas je aan en ga er mee leven dat het er is. Dat zal een beter uitgangspunt zijn
   

   Goh, naar nul kan niet, laat ik dat nu al een tijdje geleden zelf hebben geschreven en net nog herhaald hebben.
7. Rowi62 16 februari 2021 14:40

   auteur info

   • Rowi62

     Lid sinds: 27 okt 2016

     Laatste bezoek: 27 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2779

     Gegeven: 2007

   •    Aantal posts: 6.436

   Grapperhaus werd al eerder door de SGP aangesproken op het niet rechtmatig zijn van de noodwet voor dit doel. De CDA ASO gaf tot drie maal ontwijkende antwoorden en nu zie je het! Hij moet nu echt weg. Alle BOA's en Politie en ME weer voor niets avonden gewerkt en bekeurd. Het trieste is dat de rest van de 2e kamer D66/VVD/CDA en CU gewoon weer akkoord was.
   
8. [verwijderd] 16 februari 2021 14:41

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Kleintje66 schreef op 16 februari 2021 14:37:

   [...]
   Goh, naar nul kan niet, laat ik dat nu al een tijdje geleden zelf hebben geschreven en net nog herhaald hebben.
   

   Fijn dat je dat toegeeft.
   Waarom roep je dan telkens dat met een korte harde lockdown de problemen weg zouden zijn?
   
   Het komt gewoon terug. En dan begint alles langzaam weer van voor af aan.
   
   Lockdown is geen geneesmiddel. Het is een pleister tegen het bloeden.
   Maar inmiddels is de pleister een dikke laag met bloedbedrenkte pus geworden.
   Die pleister gaat er voor zorgen dat er ledematen geamputeerd moeten worden. Het stelpt het bloeden niet meer, maar maakt alles alleen maar steeds erger.
   
   De massa opsluiten gaat niet werken.
   Maatwerk moet er geleverd worden om te zorgen dat we kunnen leren leven met het virus.
   
9. [verwijderd] 16 februari 2021 14:53

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   wizz schreef op 16 februari 2021 14:41:

   [...]
   
   Fijn dat je dat toegeeft.
   Waarom roep je dan telkens dat met een korte harde lockdown de problemen weg zouden zijn?
   
   Het komt gewoon terug. En dan begint alles langzaam weer van voor af aan.
   
   Lockdown is geen geneesmiddel. Het is een pleister tegen het bloeden.
   Maar inmiddels is de pleister een dikke laag met bloedbedrenkte pus geworden.
   Die pleister gaat er voor zorgen dat er ledematen geamputeerd moeten worden. Het stelpt het bloeden niet meer, maar maakt alles alleen maar steeds erger.
   
   De massa opsluiten gaat niet werken.
   Maatwerk moet er geleverd worden om te zorgen dat we kunnen leren leven met het virus.
   
   

   " want ik ben voor een strenge lockdown van ca. 3 weken waardoor het aantal besmettingen in korte tijd flink kan worden teruggebracht zodat het land daarna weer open kan."
   
   "Omdat het R getal bij een klein aantal besmettingen veel minder effect heeft op de aantallen besmettingen is het niet voorbij maar wel onder controle. Zeker met uitgebreid testen en vaccineren zou het leven vrij snel redelijk normaal kunnen worden met hygiëne maatregelen mogelijk mondkapjes. "
10. [verwijderd] 16 februari 2021 14:55

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Kleintje66 schreef op 16 februari 2021 14:53:

    [...]
    " want ik ben voor een strenge lockdown van ca. 3 weken waardoor het aantal besmettingen in korte tijd flink kan worden teruggebracht zodat het land daarna weer open kan."
    
    "Omdat het R getal bij een klein aantal besmettingen veel minder effect heeft op de aantallen besmettingen is het niet voorbij maar wel onder controle. Zeker met uitgebreid testen en vaccineren zou het leven vrij snel redelijk normaal kunnen worden met hygiëne maatregelen mogelijk mondkapjes. "
    

    Dat was al wel duidelijk dat je zo denkt.
    Maar ik zeg dat het hiermee echt niet weg is.
    
    In de zomer was de R factor toch al lager?
    Maar nu ineens niet meer.
    Dat bewijst toch al dat wat jij zegt toch helemaal geen zin heeft?
11. [verwijderd] 16 februari 2021 15:15

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    pacman schreef op 16 februari 2021 14:29:

    [...]
    
    en het mooiste van alles is , HIJ is zelf nog NOOIT getest...op de vraag waarom zei die, als je geen "klachten" hebt waarom zou je je dan laten testen ....
    

    Klopt dat dan niet? Ik ben ook nooit getest. Is dat dom?
12. [verwijderd] 16 februari 2021 15:16

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    wizz schreef op 16 februari 2021 14:55:

    [...]
    
    Dat was al wel duidelijk dat je zo denkt.
    Maar ik zeg dat het hiermee echt niet weg is.
    
    In de zomer was de R factor toch al lager?
    Maar nu ineens niet meer.
    Dat bewijst toch al dat wat jij zegt toch helemaal geen zin heeft?
    

    Nu ineens? We zijn een half jaar verder, zelfs als we over een vier maanden weer in een drie weekse lockdown zouden moeten lijkt mij dat voor veel mensen beter dan nog een half jaar aanmodderen met dichte horeca en middenstand en geen evenementen. Daarnaast worden nu de vaccins uitgerold die het effect van een laag besmettingsaantal alleen zullen versterken, de test capaciteit is beter en er zijn betere sneltesten. Persoonlijk denk ik dat we met nu drie weken een harde lockdown 2021 aardig door zullen komen met open bedrijven en open scholen en genoeg zorgcapaciteit. Maar natuurlijk was het beter geweest om dat veel eerder te doen. Bijv. de laatste drie weken van november, dan had december er voor mensen, horeca en middenstand heel anders uitgezien.
13. Rowi62 16 februari 2021 15:34

    auteur info

    • Rowi62

      Lid sinds: 27 okt 2016

      Laatste bezoek: 27 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2779

      Gegeven: 2007

    •    Aantal posts: 6.436

    Testen zonder klachten is helemaal niet dom maar moet wel als je uit het buitenland komt. Niet testen met klachten is ook niet dom. De kans is namelijk 90% dat je voor jan met de korte achternaam gaat.
14. [verwijderd] 16 februari 2021 15:38

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    gokker schreef op 16 februari 2021 15:15:

    [...]
    
    Klopt dat dan niet? Ik ben ook nooit getest. Is dat dom?
    

    tuurlijk niet, hij heeft immers altijd verklaard testen testen testen je kunt ook besmet zijn ZONDER klachten en dan gef je het onbewust door, maar henkie isse slimme he ...hahahahah
15. Rowi62 16 februari 2021 15:42

    auteur info

    • Rowi62

      Lid sinds: 27 okt 2016

      Laatste bezoek: 27 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2779

      Gegeven: 2007

    •    Aantal posts: 6.436

    de fransen schrijven erover
    www.france24.com/en/live-news/2021021...
    
    oa in de tweede alinea een verwijzing naar de nazi tijd (lekker staan we er op zeg)
    
    The government wrongly used emergency powers to bring in the first curfew since the Nazi occupation in World War II, a judge at The Hague district court ruled.
16. luchtschip 16 februari 2021 16:36

    auteur info

    • luchtschip

      Lid sinds: 22 mrt 2016

      Laatste bezoek: 27 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 19693

      Gegeven: 2889

    •    Aantal posts: 47.553

    quote:

    luchtschip schreef op 15 februari 2021 15:35:

    [...]
    
    Waarde van maandag 15 februari · Bron: RIVM, LNAZ & GGD-GHOR
    
    Aantal gezette prikken
    
    Berekend aantal
    
    783.606
    
    Dit getal is een rekenkundige aanname van hoeveel prikken in totaal zijn gezet. De GGD-cijfers worden gemeld door de GGD-GHOR en de ziekenhuiscijfers door het LNAZ. Voor de langdurige zorginstellingen maakt het RIVM een berekening door te kijken naar hoeveel vaccins er zijn bezorgd bij priklocaties.
    
    512.392 gezet door GGD'en
    Gemeld aantal tot en met 14 februari
    
    94.469 gezet in ziekenhuizen
    Gemeld aantal tot en met 14 februari
    
    176.745 gezet in langdurige zorginstellingen
    Berekend aantal tot en met 14 februari
    
    coronadashboard.rijksoverheid.nl/land...
    

    Waarde van dinsdag 16 februari · Bron: RIVM, LNAZ & GGD-GHOR
    
    Aantal gezette prikken
    
    Berekend aantal
    
    800.905
    
    Dit getal is een rekenkundige aanname van hoeveel prikken in totaal zijn gezet. De GGD-cijfers worden gemeld door de GGD-GHOR en de ziekenhuiscijfers door het LNAZ. Voor de langdurige zorginstellingen maakt het RIVM een berekening door te kijken naar hoeveel vaccins er zijn bezorgd bij priklocaties.
    
    528.988 gezet door GGD'en
    Gemeld aantal tot en met 15 februari
    
    94.551 gezet in ziekenhuizen
    Gemeld aantal tot en met 15 februari
    
    177.366 gezet in langdurige zorginstellingen
    Berekend aantal tot en met 15 februari
    
    coronadashboard.rijksoverheid.nl/land...
17. [verwijderd] 16 februari 2021 16:47

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Rowi62 schreef op 16 februari 2021 15:42:

    de fransen schrijven erover
    www.france24.com/en/live-news/2021021...
    
    oa in de tweede alinea een verwijzing naar de nazi tijd (lekker staan we er op zeg)
    
    The government wrongly used emergency powers to bring in the first curfew since the Nazi occupation in World War II, a judge at The Hague district court ruled.
    

    Tja, onze regering begint anders al aardige fascistische trekken te krijgen.
    Schijt aan de bevolking.
    Schijt aan de rechterlijke macht.
    De macht volledig in handen van het OMT, de virusnazi's!
    
    
18. Rowi62 16 februari 2021 17:02

    auteur info

    • Rowi62

      Lid sinds: 27 okt 2016

      Laatste bezoek: 27 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2779

      Gegeven: 2007

    •    Aantal posts: 6.436

    Goed dat de zaak nu gewraakt is (net gebeurd in Den Haag) maar voor de middenstand helpt het niet meer. Die gaan kapot en gaan wellicht gekke dingen doen.
19. josti5 16 februari 2021 17:03

    auteur info

    • josti5

      Lid sinds: 23 feb 2005

      Laatste bezoek: 27 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 17886

      Gegeven: 21100

    •    Aantal posts: 34.559

    quote:

    Kleintje66 schreef op 16 februari 2021 15:16:

    [...]
    Nu ineens? We zijn een half jaar verder, zelfs als we over een vier maanden weer in een drie weekse lockdown zouden moeten lijkt mij dat voor veel mensen beter dan nog een half jaar aanmodderen met dichte horeca en middenstand en geen evenementen. Daarnaast worden nu de vaccins uitgerold die het effect van een laag besmettingsaantal alleen zullen versterken, de test capaciteit is beter en er zijn betere sneltesten. Persoonlijk denk ik dat we met nu drie weken een harde lockdown 2021 aardig door zullen komen met open bedrijven en open scholen en genoeg zorgcapaciteit. Maar natuurlijk was het beter geweest om dat veel eerder te doen. Bijv. de laatste drie weken van november, dan had december er voor mensen, horeca en middenstand heel anders uitgezien.
    

    Harde lockdown?
    Kan het dan nóg harder, dan we al een jaar mee moeten maken?
20. [verwijderd] 16 februari 2021 17:24

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    josti5 schreef op 16 februari 2021 17:03:

    [...]
    
    Harde lockdown?
    Kan het dan nóg harder, dan we al een jaar mee moeten maken?
    

    Na negen uur niet meer naar buiten is toch nauwelijks een lockdown, het zijn allemaal halfzachte maatregelen zeker als je kijkt wat allemaal nog open is en wat nog mag.
    Dit is een lockdown:
    "The measures in Auckland require its 1.7 million residents to stay at home except for essential shopping and work. Schools and non-essential shops will close, and entry in and out of the city restricted."
    
    En juist doordat het allemaal alleen het effect heeft dat de besmettingen een beetje teruglopen en dan meteen weer wat versoepeld wordt zitten we al een jaar met de problemen. Men moet proactief worden in plaats van beleid maken nadat de besmettingen of ziekenhuisopnames oplopen of teruglopen.