ing langetermijn/daghandel combinatie

1. Ron-tron system 7 november 2020 15:39

   auteur info

   • Ron-tron system

     Lid sinds: 16 apr 2020

     Laatste bezoek: 03 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 8735

     Gegeven: 1272

   •    Aantal posts: 20.538

   Misschien eens interessant om een draadje langetermijn ing met daghandel combinatie om de gak koers zo laag mogelijk te krijgen en er een voorbeeldtactiek aan te verbinden zodat iedereen kan volgen wat mogelijk is.
   Ook kan iedereen er natuurlijk zijn daghandel op kwijt zodat we hier ook uit kunnen leren want hoe meer info hoe beter.
   
   Het voorbeeld beleggingsportefeuille is enkel op ing en ik zal het zo eenvoudig mogelijk houden met orders die op voorhand gezet worden in combinatie met vaste aandelen ing , schermkijken niet nodig zodat het niet uitdraait op puur daytraden.
   Wel belangrijk is de kost op orders in/uit deze zijn gebaseerd op beleggingsplatform zoals bv de giro of saxo/binckbank maar niet gewoon aandelen koop/verkoop bij een vaste bank want dan lopen de koste te hoog op en wordt enkel de bank er beter van:)
   kosten saxo ing koop/verkoop 3cent en dat zal bij de giro ook zoiets zijn.
   
   ook is er een minimum bedrag natuurlijk om de kosten laag te houden want met 100st lukt het niet.
   bij saxo is het min 8eur per transactie dus 16eur in/uit en dit zijn geen cfd gewoon aandelen.
   op 500st is het 500x6=3000 en 500x6,03=3015eur dus 16eur=3cent
   op 1000st is het dus 1,5cent want 16eur blijft dus zo zie je direct het voordeel van grotere orders.
   maar ok ik ga het op 500st houden om het enigzins relevant te houden.
   
   beleggings portefeuille budget 4000st ing dus 24000eur.
   vaste aandelen 1000st en dan orders in 6 stappen die terug verkocht worden bij 13cent koerswinst.
   order voor vaste aandelen op 6eur gezet en orders op extra aandelen voor koop en verkoop staan op 5,90/5,80/5,70/5,60/5,50/5,40.
   
   de vaste aandelen blijven voor altijd in portefeuille(1000st)en de 6 keer 500st worden bij aankoop op verkoop gezet 13cent hoger.
   Heel simpel systeem en we gaan zien hoeveel rendement dit geeft.(hoe veel we gak onder de 6eur krijgen).
   shorten doen we niet om het overzichtelijk te houden en dit is trouwens ook riskant.
   ing speelveld hebben we tussen 5,40 en 6,03eur want we kopen nooit hierboven, staat de koers hoger dan wachten we gewoon tot de volgende dip naar 5,90 of lager.
   Nooit afwijken van het systeem alles op voorhand gepland dat is de regel.
   als de koers boven de 6,03 staat is het budget 6k eur gaat de koers naar beneden dan komen we aan het max budget van 24k eur op 5,4eur ing koers.
   We zijn dus enkel actief tussen de 5,4 en de 6,03eur eronder en erboven is het wachten.
   
   
2. Ron-tron system 7 november 2020 16:02

   auteur info

   • Ron-tron system

     Lid sinds: 16 apr 2020

     Laatste bezoek: 03 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 8735

     Gegeven: 1272

   •    Aantal posts: 20.538

   Elke order die in/uit gaat geeft 5cent gak daling.(13cent-3cent kosten=10cent met 1/2 van vaste aandelen aantal geeft dus netto 5 cent).
   Als we na 1maand 20 orders kunnen uitvoeren geeft dit 1eur en komt de gak op 5eur te liggen.
   Laatste 6 maanden was dit systeem zeer rendabel het belangrijkste is dat je speelveld perfect ligt en de laatste 6 maanden lag het speelvel 5,8-7,2 met aankoop op 5,80-6,30 nu heb ik het lager gezet omdat ik verwacht dat het 4de kwartaal moeilijk kan worden en ing tussen de 5,40-6,20 bengelt.
   
3. Leefloon 8 november 2020 11:29

   auteur info

   • Leefloon

     Lid sinds: 13 dec 2018

     Laatste bezoek: 03 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4813

     Gegeven: 18066

   •    Aantal posts: 11.119

   quote:

   Carl2-8 schreef op 7 november 2020 15:39:

   Misschien eens interessant om een draadje langetermijn ing met daghandel combinatie om de gak koers zo laag mogelijk te krijgen
   
   We zijn dus enkel actief tussen de 5,4 en de 6,03eur eronder en erboven is het wachten.

   Tenzij je de LT-positie verkoopt en terugkoopt met een handelsmotief, heeft de "daghandel" werkelijk helemaal niets met het meervoudige zelfbedrog van een toch al domme "gak koers" te maken. Rendement behaal je met een oorspronkelijke investering; niet door een ervan losstaand rendement achteraf van een investering af te gaan trekken.
   
   Als iedereen, "we", exact en strikt hetzelfde moeten gaan doen, is line-dancing dan niet een eenvoudiger alternatief voor de doelgroep van zo'n gezamenlijk opzetje?
4. [verwijderd] 8 november 2020 11:39

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Buy and hold is over, dat zal iedereen begrijpen.
   
   Er zijn dagen dat ik blij ben dat de futures diep rood staan ondanks dat ik ING long heb uitstaan, je kunt bijkopen op lagere levels puur op emotie en algemeen sentiment, je draait gewoon dagelijks aan de knoppen met de stalen voorraad als borg, hedgen dus, wat hedge-clubs doen.
   
   Zoals Carl werkt zijn er honderden, al dan niet met eigen geld of eigen kantoor, meestens ex-bankfiguren die er klaar mee zijn dat alle winsten naar de werkgever/bank gaat en hetzelfde spelletje voor eigen risico gaan spelen.
   
   "nog ff voor sluiting 20k Unies eruit op spread 8 cent om 1600 euro te pakken, zo gewonnen, zo geronnen.
5. Ron-tron system 8 november 2020 12:00

   auteur info

   • Ron-tron system

     Lid sinds: 16 apr 2020

     Laatste bezoek: 03 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 8735

     Gegeven: 1272

   •    Aantal posts: 20.538

   quote:

   Leefloon schreef op 8 november 2020 11:29:

   [...]
   Tenzij je de LT-positie verkoopt en terugkoopt met een handelsmotief, heeft de "daghandel" werkelijk helemaal niets met het meervoudige zelfbedrog van een toch al domme "gak koers" te maken. Rendement behaal je met een oorspronkelijke investering; niet door een ervan losstaand rendement achteraf van een investering af te gaan trekken.
   
   Als iedereen, "we", exact en strikt hetzelfde moeten gaan doen, is line-dancing dan niet een eenvoudiger alternatief voor de doelgroep van zo'n gezamenlijk opzetje?
   

   Ik behaal rendement op deze manier (grootste stuk short maar dat is live volgen met goudsignaal en dat laat ik eruit hier om het een eenvoudig te houden).
   Is geen gezamenlijk opzet hoor niemand verplicht om dit te kopiëren.
   Gak koers is juist heel belangrijk in dividend aandelen om een hoog % interest te behalen.
   Het systeem is enkel op long gebaseerd en de buy zit erin met 1/4 budget maar de hold in 3/4 budget wordt omgezet in sell take proffit and buy again.
   Ik voer het ook effectief uit en we zullen zien of het rendabeler is of niet.
   Niets beter dan de praktijk de proef zelf.
   Als ik een order invoer staat er gelijk een winstnemen order bij alvorens het order werkelijk uitgevoerd is dus ik hoef in dit long systeem niet eens naar het scherm te kijken.
   Uitzonderingen kunnen er zijn van een nabeurs stimulusplan of aankondiging dividend of wat dan ook dat de 13cent winstnemen hoger gezet wordt voor opening bij de extra aandelen in bezit.
6. Ron-tron system 8 november 2020 12:14

   auteur info

   • Ron-tron system

     Lid sinds: 16 apr 2020

     Laatste bezoek: 03 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 8735

     Gegeven: 1272

   •    Aantal posts: 20.538

   quote:

   Leefloon schreef op 8 november 2020 11:29:

   [...]
   Tenzij je de LT-positie verkoopt en terugkoopt met een handelsmotief, heeft de "daghandel" werkelijk helemaal niets met het meervoudige zelfbedrog van een toch al domme "gak koers" te maken. Rendement behaal je met een oorspronkelijke investering; niet door een ervan losstaand rendement achteraf van een investering af te gaan trekken.
   
   Als iedereen, "we", exact en strikt hetzelfde moeten gaan doen, is line-dancing dan niet een eenvoudiger alternatief voor de doelgroep van zo'n gezamenlijk opzetje?
   

   In definitie verkoop ik een LT postitie terug om goedkoper terug in te kopen.
   Als je ing in april kocht op 5eur in een LT positie had je nu 20% rendement wat best ok is.
   Maar met daghandelen en 3/4 van deze stuks bij 6,40 en hoger in stappen te verkopen en terug te kopen op 6,20 en lager had je vele keren meer rendement en kan je de gak verlagen of makkelijker misschien voor jou gewoon de winst omzetten in extra aandelen.
   Door long/short te gaan zit ik nu al boven de 200% rendement op ing dus buy hold ver voorbij.
   Je ing investering er volledig uit gratis dus en nog eens hetzelfde bedrag om mee te handelen of gewoon long in te zetten.
   
   
7. Imtech ? 8 november 2020 14:32

   auteur info

   • Imtech ?

     Lid sinds: 27 sep 2011

     Laatste bezoek: 26 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 6

     Gegeven: 17

   •    Aantal posts: 82

   Dank Carl!
   
   Ik deed dit al met all mijn aandelen. Maar ga nu wel jouw systeem kopiëren.
   
   Dank dat je dit met ons wilt delen! Wordt gewaardeerd
8. Ron-tron system 9 november 2020 17:31

   auteur info

   • Ron-tron system

     Lid sinds: 16 apr 2020

     Laatste bezoek: 03 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 8735

     Gegeven: 1272

   •    Aantal posts: 20.538

   Wat een dag en het vaccin heeft het speelveld omvergeblazen.
   Even wachten nu tot er meer duidelijk is we waren toch nog niet gestart
9. [verwijderd] 9 november 2020 17:37

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   En al weer een nieuw draadje met verzinselen.
10. Ron-tron system 9 november 2020 20:31

    auteur info

    • Ron-tron system

      Lid sinds: 16 apr 2020

      Laatste bezoek: 03 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 8735

      Gegeven: 1272

    •    Aantal posts: 20.538

    quote:

    Ketelbinkie02 schreef op 9 november 2020 17:37:

    En al weer een nieuw draadje met verzinselen.
    

    verzinselen?
    Nu ing vandaag veel hoger staat gaat deze strategie niet van start dat is waar maar uitgesteld wil niet zeggen dat het speelveld niet kan verlegd worden.
    Nu even aanzien.
    
11. Nicolas Arcissus 9 november 2020 21:14

    auteur info

    • Nicolas Arcissus

      Lid sinds: 28 sep 2020

      Laatste bezoek: 26 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 50

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 111

    quote:

    Ketelbinkie02 schreef op 9 november 2020 17:37:

    En al weer een nieuw draadje met verzinselen.
    

    Oké, in jouw ogen verzinselen. Lees dan niet! Ik vind het boeiend. In tegenstelling tot mijn interesse in jouw mening, die is 0.
12. Nicolas Arcissus 9 november 2020 21:16

    auteur info

    • Nicolas Arcissus

      Lid sinds: 28 sep 2020

      Laatste bezoek: 26 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 50

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 111

    quote:

    Carl2-8 schreef op 9 november 2020 20:31:

    [...]
    
    verzinselen?
    Nu ing vandaag veel hoger staat gaat deze strategie niet van start dat is waar maar uitgesteld wil niet zeggen dat het speelveld niet kan verlegd worden.
    Nu even aanzien.
    
    

    GAK verlagen dmv je longs verzekeren met shorts is een strategie die tot in de kneepjes wordt beheerst door de grote partijen.
    
    De koers van ING kan ook maar “x” stijgen op basis van positief nieuws over vaccin. De kunst is om je in te dekken voor grote winstnemingen. Om zo je rendement te verhogen.
13. Ron-tron system 9 november 2020 21:31

    auteur info

    • Ron-tron system

      Lid sinds: 16 apr 2020

      Laatste bezoek: 03 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 8735

      Gegeven: 1272

    •    Aantal posts: 20.538

    grote partijen werken via shorts(meestal opties) om hun long posities en rendementen te verzekeren.
    De beurs werkt in 2 richtingen met licht voordeel op long in tijdschema.
    Particulieren(50%) beleggen enkel in 1 richting wat op lange termijn ok is maar dan moeten ze wel niet teveel naar scherm kijken want dan nemen ze te vroeg winst en velen zelfs verlies in een paniekreactie.
    Het gaat een dag heel hard wat heel goed is maar dan zie je vele particulieren een roze bril opzetten en denken dat het enkel verder hoger gaat.
    Maar grote partijen gaan na 10% hoger minstens 2,5% verzekeren via shorts en dan hebben ze zeker 2,5% binnen.
14. -Rambo- 10 november 2020 10:35

    auteur info

    • -Rambo-

      Lid sinds: 18 mrt 2020

      Laatste bezoek: 02 nov 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 11

      Gegeven: 655

    •    Aantal posts: 87

    Goudspike
    Heb stevige short op 7,23
    Arcelor staat ook short
15. Ron-tron system 10 november 2020 10:43

    auteur info

    • Ron-tron system

      Lid sinds: 16 apr 2020

      Laatste bezoek: 03 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 8735

      Gegeven: 1272

    •    Aantal posts: 20.538

    Kleine spike maar alles reageerde even goed teken.
    
16. Ron-tron system 10 november 2020 10:44

    auteur info

    • Ron-tron system

      Lid sinds: 16 apr 2020

      Laatste bezoek: 03 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 8735

      Gegeven: 1272

    •    Aantal posts: 20.538

    Zet pas volgende short op 7,45
    Nu 30kst long ing aandelen en 10k st cfd short 7,07
17. Ron-tron system 10 november 2020 12:14

    auteur info

    • Ron-tron system

      Lid sinds: 16 apr 2020

      Laatste bezoek: 03 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 8735

      Gegeven: 1272

    •    Aantal posts: 20.538

    Speelveld nog wat uitstellen:)
    
18. -Rambo- 10 november 2020 12:21

    auteur info

    • -Rambo-

      Lid sinds: 18 mrt 2020

      Laatste bezoek: 02 nov 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 11

      Gegeven: 655

    •    Aantal posts: 87

    quote:

    -Rambo- schreef op 10 november 2020 10:35:

    Goudspike
    Heb stevige short op 7,23
    Arcelor staat ook short
    

    Arcelor eruit 13,43 dus 20ct
    Ing papieren verlies nog beperkt
19. Ron-tron system 10 november 2020 12:31

    auteur info

    • Ron-tron system

      Lid sinds: 16 apr 2020

      Laatste bezoek: 03 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 8735

      Gegeven: 1272

    •    Aantal posts: 20.538

    Ing houd stevig winst vast even 6,33 naar 6,26.
    
20. -Rambo- 10 november 2020 17:03

    auteur info

    • -Rambo-

      Lid sinds: 18 mrt 2020

      Laatste bezoek: 02 nov 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 11

      Gegeven: 655

    •    Aantal posts: 87

    Ing short bijgekocht 7,405 "GAK" 7,30