Word abonnee en neem Beursduivel Premium
Rode planeet als pijlen grid met hoorntjes Beursduivel

Numico Terug naar discussie overzicht

overnamegeruchten Danone?

17 Posts
| Omlaag ↓
  1. Pokerface 27 juli 2005 11:26
    AlohA,

    Ben nieuw op dit doodstille forum, maar heb al meer dan 5 jaar ervaring met het aandeel Numico. Was destijds mijn eerste aankoop en niet de beste, moet ik achteraf zeggen. Ik ben echter op de weg terug en winst gloort aan de horizon. Wel leuk om hier wat berichten te lezen. Numico misschien over genomen door Danone? Dit is ineens weer een actueel onderwerp geworden, met de geruchten rond PepsiCo en Danone (Hoewel dit niet door lijkt te gaan). Zou Numico de babyvoedingsactiviteiten van Danone overnemen? Zou volgens mij goed binnen de strategie passen.
    Welk koersdoel hebben jullie voor Numico staan? En wat zou een eventuele overnameprijs zijn (Als Numico toch overgenomen zou worden)?

    Groeten van Arjen (die benieuwd is of het net zo doodstil is op dit forum als op het Antonov forum)
  2. [verwijderd] 11 augustus 2005 09:41
    Hoi Arjen,

    Goede kwartaal cijfers en toch post er niemand hier. vreemd he?

    Zelf volg ik Numico ongeveer een half jaar ik schrijf zowel puts en calls.
    En tot op heden gaat dat prima, toch is het elke maand weer effe spannend.

    De cijfers worden in ieder geval prima ontvangen, gezien de stijging van 3%. Aan de andere kant is de KW verhouding al redelijk geprijsd ruim 20, vind je ook niet?

  3. joebeatt 12 augustus 2005 13:48
    Hoi diedeldumpie. Ik weet niet of ik ook mag reageren, maar ik vind Numico het meest onbegrepen aandeel van de AEX. Waarom toch die al twee jaar voortdurende euforie rondom Numico?

    Het laatste voorbeeld is de stijging van 4% op overnamegeruchten van Danone door Pepsi. Dit blijkt niet waar te zijn, maar denk je dat het aandeel terugzakt?

    Dan de kwartaalcijfers. Volgens verwachting, nou vooruit, misschien ietsje beter dan dat. Hup, weer 3% erbij. En, zoals jij zegt, de K/W is al veel en veel te hoog.

    Waarom hebben beleggers zoveel geduld met Numico? Tot nu toe gaat alles redelijk goed, maar er hoeft maar één keer een kleine kink in de kabel te komen en je staat meteen zo 20% lager. Dit soort kuddegedrag gaat mij echt boven de pet. Maar goed, zolang de kudde jouw kant op stampt kun je er veel geld aan verdienen.
  4. [verwijderd] 12 augustus 2005 16:04
    quote:

    joebeatt schreef:

    Hoi diedeldumpie. Ik weet niet of ik ook mag reageren, maar ik vind Numico het meest onbegrepen aandeel van de AEX. Waarom toch die al twee jaar voortdurende euforie rondom Numico?

    Het laatste voorbeeld is de stijging van 4% op overnamegeruchten van Danone door Pepsi. Dit blijkt niet waar te zijn, maar denk je dat het aandeel terugzakt?

    Dan de kwartaalcijfers. Volgens verwachting, nou vooruit, misschien ietsje beter dan dat. Hup, weer 3% erbij. En, zoals jij zegt, de K/W is al veel en veel te hoog.

    Waarom hebben beleggers zoveel geduld met Numico? Tot nu toe gaat alles redelijk goed, maar er hoeft maar één keer een kleine kink in de kabel te komen en je staat meteen zo 20% lager. Dit soort kuddegedrag gaat mij echt boven de pet. Maar goed, zolang de kudde jouw kant op stampt kun je er veel geld aan verdienen.
    Hoi joebeatt,

    Leuk dat je reageert. Ik weet niet of je kan spreken van euforie als de koers de laatste maanden, langzaam iets verder stijgt. Ik heb wel ergens gelezen dat de koers in 2003 nog op 4 nog wat stond.

    De reactie op de overname geruchten was overdreven, ik had toen een paar geschreven calls, en dat ging toen dus niet zo goed. Op dat ogenblik heb ik nog wat calls 37 geschreven. Daarna is de koers wel degelijk gezakt eerst richting 35, en vlak voor de cijfers zelfs richting 33,60. Daar ik ook putjes op 33 geschreven had werd het aan die kant weer spannend.

    De reactie op de kwartaal cijfers is begrijpelijk, want de cijfers waren goed. Echter de KW blijft vrij hoog denk ik, ik ben dus geen koper van Numico. Deze maand hoop ik dat de koers onder de 36 blijft, dus ik heb nog een spannend weekje voor de boeg.

    Wat betreft het stampen van de kudde mijn kant op. Ik laat ze liever grazen, en wil ze absoluut niet laten schrikken want dan gaat het fout met de helft van mijn geschreven opties.

    Peter

    Peter
  5. joebeatt 12 augustus 2005 17:28
    quote:

    diedeldumpie1 schreef:

    De reactie op de kwartaal cijfers is begrijpelijk, want de cijfers waren goed. Echter de KW blijft vrij hoog denk ik, ik ben dus geen koper van Numico. Deze maand hoop ik dat de koers onder de 36 blijft, dus ik heb nog een spannend weekje voor de boeg.
    Hoi Peter. Ja natuurlijk, de cijfers waren best aardig. Maar het aandeel was al 4% gestegen op valse geruchten. Dat vergeet dan iedereen. De reactie van de kudde is: goede cijfers, dus de koers moet omhoog. Maar als de koers om te beginnen al veel te hoog staat, en de cijfers zijn goed maar niet meer dan dat, dan moet je jezelf wel afvragen of dat wel gerechtvaardigd is.

    Let ook eens op het kuddegedrag. Overname in Italië. Extra aandelen uitgeven. Bij ABNAmro schrikken de beleggers zich rot en dumpen massaal. Bij Numico is het hosanna, hosanna, omhoog met die koers.

    Nou ja, ik volg Numico nu al meer dan een jaar en ik heb er vaak mijn vingers aan gebrand. Zoals ik in mijn vorige posting al zei: als er een keer een kink in de kabel komt, dan zijn de rapen gaar. De K/W van dit aandeel is veel en veel te hoog. Maar dat mag de pret van de kudde niet drukken.
  6. [verwijderd] 12 augustus 2005 21:08
    Hoi Joebatt,

    Wat betreft de 4% die was er inmiddels al weer vanaf gegaan ook. Volgens mij stond de koers 34,5 toen de geruchten in de markt kwamen. Toen gestegen naar 36 en gedaald naar 33,6 dus die geruchten waren wel uit de koers.

    Wat betreft de overname, ABN wil een bank, maar Italianen willen hun geld niet kwijt bij buitenlanders. Babyvoeding hebben ze wel nodig dus wel degelijk een vergroting van de omzet. Naar mijn mening kun je deze twee overnames niet vergelijken.

    Ik ben het met je eens dat er zo 20% van de koers af zou kunnen, aan de andere kant is Numico ook een overname kandidaat dus het kan ook de andere kant op gaan, toch?

    Peter
  7. joebeatt 13 augustus 2005 01:44
    Hoi Peter,

    Leuk dat je blijft reageren. Het was hier zo stil op dit forum, terwijl Numico toch één van de interessantste fondsen van de AEX is.

    Kijk het maar even na. Net voor de geruchten (18 juli) stond Numico net onder de 33. Gestegen tot 35, teruggezakt tot 33,80. Dus het "Danone effect" was er nog steeds niet helemaal uit.

    Dat Italië "babyvoeding nodig heeft" wil er bij niet zo in. Italië vergrijst heel snel, dus babyvoeding lijkt me niet echt een boom-markt daar. Verder doet het mij denken aan het argument om Ahold te kopen, net voor de grote crash: "de mensen moeten altijd blijven eten". Jazeker, maar dat hoeven ze niet bij Ahold te kopen. Zelfde voor Italië: ze hoeven hun babyvoeding écht niet bij Numico te kopen. Dat kan ook bij Danone en bij Nestlé (net om de hoek).

    Numico overnamekandidaat wil er bij mij al helemaal niet in. Stel dat Nestlé of Danone, of wie dan ook, écht geïnteresseerd zou zijn, waarom laat je de koers dan eerst oplopen van 5 naar 35 voor je een bod doet? Dat is volstrekt dwaas.

    Nee, voor mij is alleen het kuddegedrag een verklaring voor het koersverloop van Numico. Maar goed, beleggen is vaak meer een kwestie van psychiatrie, dan van fundamentele analyse. <):-)
  8. [verwijderd] 15 augustus 2005 09:44
    quote:

    joebeatt schreef:

    Hoi Peter,

    Leuk dat je blijft reageren. Het was hier zo stil op dit forum, terwijl Numico toch één van de interessantste fondsen van de AEX is.

    Kijk het maar even na. Net voor de geruchten (18 juli) stond Numico net onder de 33. Gestegen tot 35, teruggezakt tot 33,80. Dus het "Danone effect" was er nog steeds niet helemaal uit.

    Dat Italië "babyvoeding nodig heeft" wil er bij niet zo in. Italië vergrijst heel snel, dus babyvoeding lijkt me niet echt een boom-markt daar. Verder doet het mij denken aan het argument om Ahold te kopen, net voor de grote crash: "de mensen moeten altijd blijven eten". Jazeker, maar dat hoeven ze niet bij Ahold te kopen. Zelfde voor Italië: ze hoeven hun babyvoeding écht niet bij Numico te kopen. Dat kan ook bij Danone en bij Nestlé (net om de hoek).

    Numico overnamekandidaat wil er bij mij al helemaal niet in. Stel dat Nestlé of Danone, of wie dan ook, écht geïnteresseerd zou zijn, waarom laat je de koers dan eerst oplopen van 5 naar 35 voor je een bod doet? Dat is volstrekt dwaas.

    Nee, voor mij is alleen het kuddegedrag een verklaring voor het koersverloop van Numico. Maar goed, beleggen is vaak meer een kwestie van psychiatrie, dan van fundamentele analyse. <):-)
    Hoi Joebatt,

    Voor mij als optieschrijver is Numico een interessant fonds, voor de aandelenbelegger weet ik het zonet nog niet. We zijn het namelijk beide eens dat Numico aardig geprijsd is, toch??

    Wat betreft de babyvoeding heb je misschien wel gelijk. Maar ik ben ervan overtuigd dat de overname door Numico meer toegevoegde waarde heeft, als de overname van ABNAmro.

    Numico als overnamekandidaat, daar maak je een sterk punt hieruit blijkt wel dat je meer verstand van Numico hebt als ik.

    Vandaag hoorde ik op BNR dat ABNAmro, Numico opwaardeerd tot outperformer,
    en op Beurs.nl las ik dat SNS, Numico als koop heeft opgewaardeerd met een koersdoel van 40!! Ik ben benieuwd wat dit voor effect op de koers zal hebben vandaag.

    Peter
  9. joebeatt 15 augustus 2005 10:14
    quote:

    diedeldumpie1 schreef:

    Vandaag hoorde ik op BNR dat ABNAmro, Numico opwaardeerd tot outperformer,
    en op Beurs.nl las ik dat SNS, Numico als koop heeft opgewaardeerd met een koersdoel van 40!! Ik ben benieuwd wat dit voor effect op de koers zal hebben vandaag.
    Voorlopig daalt de koers behoorlijk. Logisch hè. Dat bedoel ik nou. Numico is het meest onbegrijpelijke aandeel van de AEX.
  10. [verwijderd] 15 augustus 2005 12:20
    quote:

    joebeatt schreef:

    [quote=diedeldumpie1]
    Vandaag hoorde ik op BNR dat ABNAmro, Numico opwaardeerd tot outperformer,
    en op Beurs.nl las ik dat SNS, Numico als koop heeft opgewaardeerd met een koersdoel van 40!! Ik ben benieuwd wat dit voor effect op de koers zal hebben vandaag.
    [/quote]
    Voorlopig daalt de koers behoorlijk. Logisch hè. Dat bedoel ik nou. Numico is het meest onbegrijpelijke aandeel van de AEX.
    Inmiddels is de koers naar de 36,3 gestegen. Ik had nog het idee opgevat om calletjes te kopen, maar was daar weer net effe te laat voor.

    Bij mijn rijtje van vanochtend moet ik nog toevoegen een koopadvies van Kempen koersdoel 37,3

    Als het zo doorgaat moet ik posities door rollen naar september. Dat zou jammer zijn, effe afwachten nog.

    Peter
  11. joebeatt 15 augustus 2005 12:46
    Jammer van die calls. Er was een mooi dalletje van 10h tot 11h. Maar hij komt nog wel weer naar beneden. Dat is het leuke van Numico, er zit meestal flink wat beweging in. Succes!
  12. Pokerface 25 augustus 2005 18:29
    Leuk om te zien dat er weer een beetje leven is op dit forum. Even wat reacties op de vele opmerkingen in dit draadje.

    - 'K/W is erg hoog, veel te hoog'
    Is dit zo? 20 is misschien boven het gemiddelde van de AEX, maar vergeet niet dat de K/W's per sector verschillen. Nou moet ik toegeven dat ik niet precies weet hoe dat in de sector van Numico zit, maar simpelweg de K/W te hoog noemen omdat een willekeurig ander fonds een lagere K/W heeft, is te kort door de bocht.

    - 'Numico is geen overame kandidaat, anders waren ze wel bij een koers van 5 euro overgenomen'
    Ook hier ben ik het niet helemaal mee eens. Toen Numico een koers van 5 euro had, stond het bedrijf aan de rand van de afgrond. Ze hadden gigantische schulden en leden verlies. Numico was toen simpelweg geen overnamekandidaat omdat het het als bedrijf heel slecht deed. Bovendien was de economische situatie in de wereld toen heel slecht en veel bedrijven waren meer bezig met het redden van hun eigen hagje dan met het doen van overnames. De situatie is nu volkomen anders. Er wordt weer winst gemaakt en deze winst groeit ook nog eens behoorlijk. Ze hebben weer een positief eigen vermogen en de wereld economie trekt aan. Numico is nu weer veel interessanter voor kopers omdat het een gezond bedrijf is en iets kan toevoegen aan de overnemende partij.

    - 'De koers is veel te veel gestegen'
    De koers is inderdaad erg gestegen, maar teveel? Bedenk dat de koers voor de crisis al boven de 40 heeft gestaan en als ik de grafiek mag geloven, zelfs boven de 60. Wat dat betreft kan er best nog wat bij de koers. Je zou ook kunnen zeggen dat de koers te veel is gedaald en dat hij nu weer hersteld. Natuurlijk waren de vitamine aankopen niet een succes en moest de koers wel dalen, maar om nou van 45 naar 5 te dalen gaat wel erg ver. Ikzelf zou een koers van 42 euro aan het eind van dit jaar niet vreemd vinden. Vergelijk de omzet en winst eens met die van voor de vitamine overnames. Zijn die nu lager? Ik weet het niet, maar mijn gevoel zegt me dat Numico alleen maar is gegroeid en daarom mag de koers best nog een stukje omhoog.

    - 'De koers stijgt te hard'
    Numico laat inderdaad mooie sprongen zien, maar als je de grafiek bekijkt, dan zie je een mooie gelijkmatige trend. Af en toe een klein piekje, dan weer een klein dalletje. De kwartaal cijfers waren misschien gelijk aan de verwachtingen van analisten, maar dat neemt niet weg dat het hele mooie cijfers zijn. Kwartaal na kwartaal groeien de omzet en winst met dubbele cijfers. Bij een gelijk blijvende K/W zou de koers die trend moeten volgen. Ik vind het dus niet zo vreemd dat de koers al meer dan een jaar in rap tempo stijgt.

    - 'De koers wordt bepaald door het kudde gedrag van de kopers'
    Kudde gedrag vindt ongetwijfeld plaats onder de particuliere beleggers, maar ik geloof nooit dat die zo'n grote invloed hebben op de koers. De institutionele beleggers bepalen volgens mij het verloop van de koers en die laten zich niet meeslepen door het sentiment als een kudde.

    Numico is mijns inziens een zeer gezond bedrijf, dat de verwachtingen van de beleggers waar maakt. Het salaris van het management is wel wat aan de hoge kant, maar zij hebben het bedrijf er wel weer bovenop geholpen. Ik voel me dan ook niet bestolen als zij een flinke bonus innen. Er zijn zat directeuren die bij grote verliezen toch een bonus krijgen. Numico beloond zijn top naar de resultaten en die zijn goed.
    Er zijn nog voldoende groei mogelijkheden. Misschien niet in de Westerse landen, maar wel in Azie. Bovendien is Numico een overname kandidaat en een koper zal echt niet de huidige koers betalen, maar eerder een premie van 10, 15% erbij doen. Een koers van 40 euro is dus niet gek.
    Een ander scenario is de overname van Danone door PepsiCo. Als Numico de zuivelproducten dan zou kunnen overnemen, zou dat een flinke groei betekenen, zowel in omzet als in marktaandeel.
    Al met al denk ik dat het mooiste nog moet komen en dat Numico nog lang niet aan de top zit. Ik hou mijn aandeeltjes dan ook stevig vast.

    Groeten van Arjen (die er ongemerkt toch een lang stuk van gemaakt heeft)
17 Posts
|Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Beursduivel.be

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 466 7.012
AB InBev 2 5.495
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.582 51.528
ABO-Group 1 22
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.132
Accentis 2 264
Accsys Technologies 23 10.588
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 188
ADMA Biologics 1 34
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 14 17.730
Aedifica 3 903
Aegon 3.258 322.687
AFC Ajax 538 7.087
Affimed NV 2 6.289
ageas 5.844 109.887
Agfa-Gevaert 14 2.049
Ahold 3.538 74.330
Air France - KLM 1.025 35.024
AIRBUS 1 11
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 467 13.036
Alfen 16 24.692
Allfunds Group 4 1.469
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.251
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 405
Altice 106 51.198
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.486 114.819
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.836 242.927
AMG 971 133.205
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 305 6.687
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 490
Antonov 22.632 153.605
Aperam 92 14.975
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 381
Arcadis 252 8.767
Arcelor Mittal 2.033 320.660
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 286
arGEN-X 17 10.295
Aroundtown SA 1 219
Arrowhead Research 5 9.730
Ascencio 1 26
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.108 39.089
ASML 1.766 106.482
ASR Nederland 21 4.452
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 485
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 32 13.647
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 64
Azerion 7 3.392

Macro & Bedrijfsagenda

  1. 17 februari

    1. Economische groei Q4 vlpg (Jap)
    2. Handelsbalans december (eur)
    3. Wall Street gesloten op Presidents' Day volitaliteit verwacht
  2. 18 februari

    1. Reserve Bank of Australia rentebesluit (Aus)
    2. Greenyard Q3-cijfers
    3. Werkloosheid december (VK)
    4. Inflatie januari def. (Fra)
    5. ZEW economisch sentiment februari (Dld)
    6. Baidu Q4-cijfers (Chi)
    7. Empire State index februari (VS)
de volitaliteit verwacht indicator betekend: Market moving event/hoge(re) volatiliteit verwacht